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>>> Dans un ampli à lampe la tension de l'anode est de quelque mV alors que la tension de la cathode est en centaine de Volts
Non, c'est le contraire
et la tension relevée à la cathode c'est un à quelques volts uniquement pour un bias automatique (ce qui est le cas ici).
>>>Cathode = Anode + Grille
Oui, c'est exact. Mais dans un micro, un tube qui a un courant de grille au-delà de quelques microampères est à mettre au rebut... en tous cas il est inutilisable pour un micro à lampe (l'impédance d'entrée est fixée par une résistance de 200M au minimum).
En tous cas, le courant de grille doit être extrêmement petit par rapport au courant A-K.
Oups, j'ai écrit trop vite !!!
Pour une énormité, c'en est une belle ! 
Donc, c'est ça, je compare des choses non comparables; merci pour l'info !
Je viens de trouver une photo de la résitance (le SCT 2000 est strictement identique au Nady TCM1050): 200 M ohms.
Du coup, même valeur, mais en couche métallique. Le lien que j'ai posté assure que simple changement améliore les bas medium ...
Merci Bernard pour tes explications !
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Les condensateurs céramique, C0G ou autres, ont l'hystérésis le plus élevé.
Les C0G sont les plus fiables des condensateurs céramique multicouches et qui sont les plus stables en température (dans notre usage, on s'en tape
). Mais les condensateurs céramique ne sont pas bons pour l'audio ! C'est sur les forums américains que ce "C0G" est apparu, mis à toutes les sauces... mais il ajoute de la distorsion, malheureusement.
Le C0G est à déconseiller comme condensateur de tête, c'est celui qui aura le plus d'influence sur le son - bien après la capsule, mais souvent autant ou plus que le tube.
Mais fais tes essais avec les deux, styro et C0G, et viens nous donner tes impressions après
Ce que tu as mis en lien est sans doute intéressant, mais il y a quelques belles conneries, du genre il y a 200 fois plus de courant à l'anode qu'à la cathode... c'est juste débile, le courant qui traverse le tube est le même à la cathode et à l'anode. Sinon il passerait où ???
Ensuite il dit qu'on ne touche pas à l'alimentation, sinon il faudrait changer capsule et transfo...
Ca appelle 2 réflexions :
1 - changer la capsule est vraiment LA CHOSE qui a le plus d'influence sur le son. Certes c'est entre 120 et 150 euros mais on change de gamme de micro aussi. Des capsules de qualité c'est chez Microphone-Parts ou Advance Audio (ou chez Peluso, Beesneez ou Thiersh, mais le budget est nettement plus conséquent).
2 - Sous-estimer l'alimentation dans le son d'un micro à tube est une erreur grave. J'ai d'ailleurs fait un tutoriel pour l'améliorer il y a quelques années.
En effet le condensateur de sortie de l'alimentation ainsi que sa régulation (si l'alimentation est régulée avec feedback) est dans le circuit de l'audio : ben oui, il vient d’où le courant qui traverse le tube et le transfo ? C'est un circuit de courant alternatif, on parle de boucles de courant, qui doivent s'équilibrer en permanence. Et elles le font notamment en traversant l'alimentation, dont le condensateur de sortie est donc fort important.
Voilà, c'est tout pour ce soir
Les C0G sont les plus fiables des condensateurs céramique multicouches et qui sont les plus stables en température (dans notre usage, on s'en tape
). Mais les condensateurs céramique ne sont pas bons pour l'audio ! C'est sur les forums américains que ce "C0G" est apparu, mis à toutes les sauces... mais il ajoute de la distorsion, malheureusement.Le C0G est à déconseiller comme condensateur de tête, c'est celui qui aura le plus d'influence sur le son - bien après la capsule, mais souvent autant ou plus que le tube.
Mais fais tes essais avec les deux, styro et C0G, et viens nous donner tes impressions après
Ce que tu as mis en lien est sans doute intéressant, mais il y a quelques belles conneries, du genre il y a 200 fois plus de courant à l'anode qu'à la cathode... c'est juste débile, le courant qui traverse le tube est le même à la cathode et à l'anode. Sinon il passerait où ???
Ensuite il dit qu'on ne touche pas à l'alimentation, sinon il faudrait changer capsule et transfo...
Ca appelle 2 réflexions :
1 - changer la capsule est vraiment LA CHOSE qui a le plus d'influence sur le son. Certes c'est entre 120 et 150 euros mais on change de gamme de micro aussi. Des capsules de qualité c'est chez Microphone-Parts ou Advance Audio (ou chez Peluso, Beesneez ou Thiersh, mais le budget est nettement plus conséquent).
2 - Sous-estimer l'alimentation dans le son d'un micro à tube est une erreur grave. J'ai d'ailleurs fait un tutoriel pour l'améliorer il y a quelques années.
En effet le condensateur de sortie de l'alimentation ainsi que sa régulation (si l'alimentation est régulée avec feedback) est dans le circuit de l'audio : ben oui, il vient d’où le courant qui traverse le tube et le transfo ? C'est un circuit de courant alternatif, on parle de boucles de courant, qui doivent s'équilibrer en permanence. Et elles le font notamment en traversant l'alimentation, dont le condensateur de sortie est donc fort important.
Voilà, c'est tout pour ce soir
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 07:30:19 ]
Freakoid
215
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour tes réponses Bernard !
Tes réponses m'amène à une réflexion: ce qu'il manque dans ce topic (mais qu'on trouve dans le lien que j'ai posté) c'est l'impact des modifications. Et ce qui aurait été top, c'est d'avoir le schéma du micro (avant et après modification ?).
Je pense faire faire les modifications par un technicien. Je limite mes compétences de soudeur aux jacks
Ce sera donc Styroflex!
C'est marrant, sans ne rien comprendre à l’électronique, c'est l'impression que j'avais. Même si j'imagine qu'il n'y a aucun lien, je faisais sans doute le parallèle avec le tube V1 d'un ampli.
Là, je vais sans doute écrire une énormité: par la grille ? Cathode = Anode + Grille ? Dans un ampli à lampe la tension de l'anode est de quelque mV alors que la tension de la cathode est en centaine de Volts. C'est pour cette raison que la mesure du bias se fait à la cathode plutôt qu'à l'anode (trop dangereux). Je mélange sans doute les sujets ...
Une petite question:
Une modification qui semble importante dans le lien que j'ai posté: le changement de R6. C'est le cas ? Est-ce que cette modification propose uniquement de changer le type de résistance (couche métal) ou également sa valeur. La modification propose une 200 Mohms.
Ah, au fait: j'ai commandé une Mullard NOS 12AT7. (Hors sujet: J'adore des Mullard NOS 12AX7 dans mon Vox HW).
Y-a-t'il une différence de qualité entre SCR et Panasonic pour les condensateurs 1 uF 400V PP métal ? Si oui, quid de l'impact en C8 ?
Encore merci pour le partage de vos expertises !!!
Tes réponses m'amène à une réflexion: ce qu'il manque dans ce topic (mais qu'on trouve dans le lien que j'ai posté) c'est l'impact des modifications. Et ce qui aurait été top, c'est d'avoir le schéma du micro (avant et après modification ?).
Citation :
Mais fais tes essais avec les deux, styro et C0G, et viens nous donner tes impressions après
Je pense faire faire les modifications par un technicien. Je limite mes compétences de soudeur aux jacks
Ce sera donc Styroflex!
Citation :
(...) condensateur de tête, c'est celui qui aura le plus d'influence sur le son - bien après la capsule, mais souvent autant ou plus que le tube.
C'est marrant, sans ne rien comprendre à l’électronique, c'est l'impression que j'avais. Même si j'imagine qu'il n'y a aucun lien, je faisais sans doute le parallèle avec le tube V1 d'un ampli.
Citation :
Ce que tu as mis en lien est sans doute intéressant, mais il y a quelques belles conneries, du genre il y a 200 fois plus de courant à l'anode qu'à la cathode... c'est juste débile, le courant qui traverse le tube est le même à la cathode et à l'anode. Sinon il passerait où ???
Là, je vais sans doute écrire une énormité: par la grille ? Cathode = Anode + Grille ? Dans un ampli à lampe la tension de l'anode est de quelque mV alors que la tension de la cathode est en centaine de Volts. C'est pour cette raison que la mesure du bias se fait à la cathode plutôt qu'à l'anode (trop dangereux). Je mélange sans doute les sujets ...
Une petite question:
Une modification qui semble importante dans le lien que j'ai posté: le changement de R6. C'est le cas ? Est-ce que cette modification propose uniquement de changer le type de résistance (couche métal) ou également sa valeur. La modification propose une 200 Mohms.
Ah, au fait: j'ai commandé une Mullard NOS 12AT7. (Hors sujet: J'adore des Mullard NOS 12AX7 dans mon Vox HW).
Y-a-t'il une différence de qualité entre SCR et Panasonic pour les condensateurs 1 uF 400V PP métal ? Si oui, quid de l'impact en C8 ?
Encore merci pour le partage de vos expertises !!!
[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 09:49:46 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation de Freakoid :
Là, je vais sans doute écrire une énormité: par la grille ? Cathode = Anode + Grille ? Dans un ampli à lampe la tension de l'anode est de quelque mV alors que la tension de la cathode est en centaine de Volts. C'est pour cette raison que la mesure du bias se fait à la cathode plutôt qu'à l'anode (trop dangereux). Je mélange sans doute les sujets ...
>>> Dans un ampli à lampe la tension de l'anode est de quelque mV alors que la tension de la cathode est en centaine de Volts
Non, c'est le contraire
et la tension relevée à la cathode c'est un à quelques volts uniquement pour un bias automatique (ce qui est le cas ici).>>>Cathode = Anode + Grille
Oui, c'est exact. Mais dans un micro, un tube qui a un courant de grille au-delà de quelques microampères est à mettre au rebut... en tous cas il est inutilisable pour un micro à lampe (l'impédance d'entrée est fixée par une résistance de 200M au minimum).
En tous cas, le courant de grille doit être extrêmement petit par rapport au courant A-K.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 11:22:57 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Freakoid
215
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Non, c'est le contraire (...)
Oups, j'ai écrit trop vite !!!
Pour une énormité, c'en est une belle ! Citation :
Oui, c'est exact. Mais dans un micro, un tube qui a un courant de grille au-delà de quelques microampères est à mettre au rebut... en tous cas il est inutilisable pour un micro à lampe (l'impédance d'entrée est fixée par une résistance de 200M au minimum).
En tous cas, le courant de grille doit être extrêmement petit par rapport au courant A-K.
Donc, c'est ça, je compare des choses non comparables; merci pour l'info !
Citation :
Quelle est la valeur d'origine ? Une photo de cette résistance ?
Je viens de trouver une photo de la résitance (le SCT 2000 est strictement identique au Nady TCM1050): 200 M ohms.
Du coup, même valeur, mais en couche métallique. Le lien que j'ai posté assure que simple changement améliore les bas medium ...
Merci Bernard pour tes explications !
[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 12:18:56 ]
Freakoid
215
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berl
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Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
berl
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Freakoid
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Freakoid
215
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Membre depuis 19 ans
Réponse à moi-même 
: je n'aurai pas le niveau pour savoir quel condo changer
Je ferai la modification HT.
: je n'aurai pas le niveau pour savoir quel condo changer Je ferai la modification HT.
[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 14:36:52 ]
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