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U87, 414, quel micro pour compléter mon parc ?

  • 32 réponses
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  • 9 followers
Sujet de la discussion U87, 414, quel micro pour compléter mon parc ?
Bonjour,
je souhaite compléter le parc micro de mon studio (plus utilisation éventuelle sur scène). Je pense à un micro indiscutable pour la voix (Neumann U87), plus une paire pour instruments : cordes, amplis guitares et overheads.

J'ai déjà
- un Neumann TLM 103 : choix n°1 pour voix et amplis guitares
- une paire de Neumann KM184 : choix n°1 pour cordes et overheads
- une paire de Audiotechnica 4033 : choix n°2 pour voix, amplis et overheads
- j'ai eu un AKG 414 XL2 que je n'ai pas gardé car le rendu ne ma jamais emballé

Que pensez vous de ces formules en complément :
- une paire de U87
- ou un U87 + une paire de TLM103
- ou un U87 + une nouvelle paire de KM184
- ou un U87 + une paire de 414XLS
- ou un U87 + une paire de Shure SM81

Merci d'avance pour vos avis;)
2
Heu, des U87 sur scène ? t'es sérieux là ? :-D

Sinon, 2 questions :
- Est ce que tu es sonorisateur pro ?
- Si t'es interprète, pourquoi changer de micro, t'es pas satisfait du 103 ? Et as tu déjà essayé le U87 ?
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Evidemment que, dans cette liste, le U87 est le seul que je ne compte pas utiliser sur scène.

Oui, je suis sonorisateur pro mais je ne vois pas le rapport.
Oui, je suis aussi interprète mais ce micro chant servirait autant pour ma voix que celle de mes clients.
Non, je ne suis pas totalement satisfait du TLM103 et la seule chose qui m'a empêché de le remplacer par un u87, depuis 15 ans, c'est que je n'ai jamais trouvé 2500 euros...:lol:
Oui j'ai déjà utilisé un U87 (il y a longtemps) et à chaque fois que je réécoute des tests je retrouve ce qui m'avait charmé la première fois.
4
Citation :
Oui, je suis sonorisateur pro mais je ne vois pas le rapport.


Y en a bien un : un sonorisateur pro n'a pas les mêmes contingences qu'un interpréte, tout simplement...
Par ex, un U87 n'a pas vraiment sa place sur scène. Trop cher, on risque donc de perdre beaucoup en le pétant, ce qui est probable en utilisations live régulières.
Dans les gros parcs pros de micros, on utilise souvent, en large membrane, les micros auditechnica série 40 : certes moins bons qu'un U87, ils sont encore plus fiables et solides, et surtout on peut en acheter une cagette entière pour le prix d'un seul Neumann série U.
Mais dans tous les cas, des micros statiques large membrane sont très rares en live et souvent réservés à des utilisations et contextes précis.

Sinon en micro alternatif aux Neumann série U en studio (là encore je pense que c'est un sacrilège d'utiliser ça en live), y a les Microtech Gefell ,dont la plupart sont d'ailleurs équipés des mêmes capsules que les mythiques U47.
En pas trop cher t'as les UM/UMT 70, quasi 1000€ de moins qu'un U87, mais de qualité supérieure et sonorité proche. Et pour le prix d'un U87, t'as carrément un micro à lampe équipé de capsule de U47 (et la vraie capsule, fabriquée comme...en 1947 !)
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Je suis d'accord avec toi, le U87 n'aurait pas vraiment sa place sur scène, sauf cas exceptionnels.

Je suis aussi d'accord avec toi sur la série AT40 et j'utilise d'ailleurs régulièrement les 4033 pour amplis de guitares et overheads, même si la mise en place de la suspension est assez chiante (sur ça, AKG est nettement plus pratique).
On pourrait d'ailleurs compléter la liste par une paire de 4040 plus neutres et ouverts que mes 4033.

Quant au UMT70, ce que j'en ai écouté il y a quelques années m'avait beaucoup convaincu. Sur certaines prises je le trouvais plus agréable que le U87.
6
Il est un peu plus doux que le U87, et c'est d'autant plus valable si on le compare au U87 actuel, le U87ai, qui pour moi est notablement inférieur à l'ancien modèle. Mais il reste de sonorité typiquement germanique, avec un soin particulier apporté aux médiums, là où souvent les autres constructeurs les mettent en retrait.
7
Le 414 xls est-il à la hauteur du débat ?
8
Je ne vois pas grand chose concernant la prise de son de batteries, quel est la raison ?

Life is 42

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9
Citation :
Mais dans tous les cas, des micros statiques large membrane sont très rares en live et souvent réservés à des utilisations et contextes précis.

In en voit régulièrement sur les "grosses" scènes... devant des Hp guitare placés derrière le backline. Sinon le plus plus plus, c était un grosse membrane + un ribbon shure ( 3000€ de mic par ampli) le son était au rendez vous, et c était dans un club. Mais bon ceci dit, c est quand même rare, comme tu dis utilisations et contextes précis. J utilise parfois des AT 3525 sur ampli guitare c est du médium membrane, le couteau suisse, couplé avec un heil pr30. IL y a tellement de combinaisons possible...

je reviens au sujet.
Je suis aussi á la recherche d un micro chant. Au court de mes investigations, bien sur le u87 mais il y a je pense des alternatives chez audio technica, blue, soundlux .... gefell. J avais un BPM dans les années 90 c etait génial ....






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Rode k2 avec changement de la lampe ... Excellent son sur mon gainstation.
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perso le u87 pour avoir retoucher des voix enregistrer rien d'extraordinaire, c'est bon mais ca fait surtout un effet psycho acoustic a voir un micro si cher , un audio technica 4040 ou akg c314 sonne aussi bien, en tout ca pas n'aurait pas changé grand chose car apres eq pour rectifier compresseur et reverb donc bon.

[ Dernière édition du message le 12/08/2016 à 16:14:09 ]

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Mais ça reste un classique qu'on reconnait inconsciemment ! (Je précise inconsciemment parce que je ne pense pas pouvoir réellement le reconnaître vraiment dans un test en aveugle mais quand on enregistre avec on se dit que oui c'est un son qu'on a entendu bien souvent !)
13
Le Rode NTR, magnifique à écouter, et terriblement classe.

Life is 42

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14
Citation :
Le Rode NTR


C'est un micro à rubans, et clairement le son est très spécial, comme toujours avec les rubans, clairement c'est absolument pas le micro à acheter si on veut un truc passe partout ni qu'on est totalement sûr de son choix.
15

Le Rode NRT est très coloré, certes, cependant, sur un Piano, c'est magique. En overhead de Batterie également, c'est son côté doux qui s'y prête bien (et moins bien sur un ampli guitare).

Oublions le Rode NTR, je propose le AT 5040, une bonne alternative à un U87.

Life is 42

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16
lol 3000€ le micro si certain achète tant mieux mais il faut pas abuser non plus, deja 500€ c'est pas mal pour du mic qui coute pas grand chose a fabriquer
l'AT4040 perso reste le meilleur choix et est tres polyvalent pour voix, instruments
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j aime pas trop l at4040 manque de caractère, c est clean mais bon je n ai pas accroché. j avais un 4040 que j ai revendu. Les gouts et les couleurs.
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ouia c'est clean mais ca permet de traité pour modeler le son suivent le envie et objectif et marche sur pas mal de chose plutot qu'un typé et au final pas souvent utilisé car passe pas partout.
Mais c'est un choix comme le rodeK2 sonne tres bien aussi

[ Dernière édition du message le 14/08/2016 à 15:44:39 ]

19
Bon, j'ai finalement pris un U87 pour le chant et un 2ème TLM 103 pour certaines prises stéréo et les amplis guitare sur scène.

P.S. Le nouveau TLM 103 sonne un peu mieux que mon vieux. Il a beau ne pas être rodé, il n'est pas plus acide que l'ancien (qui a pas mal d'heures) et surtout de très jolis aigus, brillants colorés mais sans agressivité. C'est assez charmant et l'ancien sonne un peu triste à côté.
20
jcm800 ton U87 sera toujours une valeur sure dans un studio :bravo:
Sinon j'aime bien ces threads ou j'apprends et découvre plein de choses, merci à tous.
Et je reste un afficionado des Gefell et Microtech, de petites merveilles... et du PM750 avec sa gueule années 80 ;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

21
Citation :
Et je reste un afficionado des Gefell et Microtech,


:bravo:
Y a aucune marque de micros pouvant se vanter d'un tel passé, même Neumann. Quand on utilise un Microtech, en plus de sa qualité, maximale, on est aussi devant un micro qui a traversé tout le 20ème siècle.
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Hors sujet :
Microtech gefell c est george Neumann qui a crée l entreprise, á l origine á Berlin son entreprise ( George Neumann & co) a demenager pour Gefell ( c est la ville où ils sont fabriqué) á cause des bombardements..... Pour la petite histoire: c est la qu était produit les cmv3 ( Goebels fläche....Bouteille de goebels) Micro qui servait pour la propagande.
Mais c est vrai qu il a crée cette entreprise avant Neumann Berlin Co.... Le mur a fait qu il y a eu 2 entreprises qui ont produit des micros. Neumann & co á Gefell (RDA) avec á sa tête un des ingenieurs qui travaillait avec G Neumann et Neumann Berlin GmbH dirigé par G Neumann.
pendant la guerre froide les deux entreprises ont continué a devellopper des micros, em partant de la même base: le cmv3 et la capsule M7...
à partir du millieux des années 50 l entreprise est obligé de prendre l etat comme co propriétaire, mais G neumann continue á l elaboration de nouveaux micro. Annee 60 le mur et la separation de l allemagne. Dans les années 70 l entreprise devient completement d etat aprés expropriation et devient RFT. après la chute du mur cela se complique.... Neumann Berlin est racheté par Sennheiser qui fait valoir les droits sur RFT. RFT devient Microtech Gefell.. Bref si vous achetez un Neumann ou un microtech vous achetez un Sennheiser.... :-D
23
Citation :
Et je reste un afficionado des Gefell et Microtech, de petites merveilles... et du PM750 avec sa gueule années 80

ca y est j ai craqué, a cause des discussions ici sur rft gefell.... .... j en ai un.
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Hors sujet :
En vu un mv 692 avec um70, (mais bon comme j ai acheté quelques micros ce mois si faut faire une tit pause de gaz, 1 second nd 468, 1 second m201, 1 copperphone, 1 audix cx 111, 1 tgi50d et le rft pm750 n94).
le cxx 111 va surement subir une modification, mais d abord test. quand je serais de retour á la maison. pour lr pm 750 il y a d après ce que j ai compris le 12v--> 48v et le coupe bas á modifier.

sorry pour le hs
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Hors sujet :
Citation de Jäggimfs :
lr pm 750 il y a d après ce que j ai compris le 12v--> 48v et le coupe bas á modifier.

Oui, la tension se régule à la sortie du transfo (zener + transistor + filtrage sévère), remplacement des condos chimiques.
Coupe-bas, pour ma part je le laisse comme c'est un micro voix, mais c'est simple à faire au moment du changement des chimiques.
Tu peux aussi retirer le PAD (le styroflex 68pF sous la capsule M94)
Bienvenue au club, j'en ai une petite dizaine PM750, 860 confondus, et autant de MV690/691/692.
J'ai fait réparer les capsules défectueuses chez Thiersch : revenues comme neuves !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 25/10/2016 à 16:49:08 ]

25
Citation :
un mv 692 avec um70


Tu les achètes sur place et après essai ? Sinon, attention, la méfiance est de rigueur, perso j'ai eu de mauvaises surprises avec pile les mêmes trucs achetés via correspondance, à pourtant un vendeur avec lequel j'avais déjà fait affaire avec succès...
Pis bon, ces micros, isl commencent à se faire salement vieux : au mieux, ils datent donc de 1989/1990 (date de changement de RFT Gefell en Microtech Gefell, refonte générale de la gamme de micros à la clé).
Là il me reste un corps MV 692, en parfait état, l'électronique a pas bougé, et 2 tetes UM 70 multipattern, clairement les capsules sont HS...
En plus sauf énorme erreur de ma part, c'est de la capsule M7, autant dire que c'est pas rentable à changer.

Sinon je viens de checker le prix de vente actuel du combo mv692/UM 70, plus de 1000€....icon_facepalm.gif
Le prix est délirant, si on considère que ça concerne un micro vieux de 30 ans minimum, et que le modèle actuel neuf et identique, le microtech UM 70, est dans les 1500€...