AKG D112 pour la basse
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Lol sonpepere tu me fait delirer pense ce que tu veux apres tout chacun voit sa façon de travailler, perso j essaye de conseiller au mieux les users d'AF, maintenant je vais pas me prendre la tete avec des personnes bornées,
pour exemple : si t'es convaincu que de mettre ton micro dans ton baffle va mieux faire sonner la chose, ben vas-y apres tout pourquoi pas.
si ça te fait plaisir de penser ça vas-y mais bon quand les fabricants parlent d optimisation de circuit c est bien en rapport à la phase et pas aux parasites.
(mais bon je suis d'accord qu avec du Beringher le soucis est plutot au niveau parasite).
le test que je disais de faire plus haut perso je l ai fait(avec du Neve) et j ai vu le resultat sur le graphique donc je sais de quoi je parle,
si tu veux ....
quand je cite du L-acoustic ou d&b je parle de choses que je connais, il m'arrive frequemment de tafer avec des grosses boites de presta et on a tous la meme façon de travailler.
meme sur une regie retour la regle est respectée pourtant elle est en general à moins de 10m des Zicos.
quand tu parles de millisecondes sache qu il n y a pas besoin de plus pour te dephaser un son.
moins d une milliseconde donne deja un dephasage t'es pas en oposition mais tu n'es pas en phase.
maintenant comme je l ai deja dit pense ce que tu veux,
et vive le Hors Phase.
PS: J ai pas de scan sinon je t'aurais mis des explications de mes livres techniques sur le sujet.
En fait guehlwin, tu as un peu brouillé le debat en parlant de ligne de retards sur les grandes scenes. du coup ça part dans tous les sens et chaqun y va de sa petite verité. Stop the war et revenont aux moutons d'un certain chrisd33.
Le pb de phase entre la DI et le micro...
admettont qu'il faille faire attention a la longueur des cables; le pb n'est pas reglé. Et c'est bien en jouant sur la distance du micro qu'on regle le pb, non?
Cela dit je 'ai jamais suggeré de mettre un micro dans la gamelle, je e suis pas completement crétin non plus, malgrés que je sois picard...
//mode humour on//
Et sinon guehlwi, tu n'as pas de scanner mais tu sais lire et ecrire on dirait
//mode humour off//
alors je veux bien les ref de tes fammeux livres, c'est toujours interressant d'apprendre des choses sans se les faire assenner betement
c est toi qui m'a parlé de Johny sur scene donc je t expliquait pourquoi quand il dit un mot sur scene y a la synchro du son et de l image.
je sais c etait un exemple.
aller je t aime quand meme
c est pas la guerre c est juste un debat, d'ailleurs c est plus sympa quand on dit pas tous la meme chose sa permet de comprendre des choses et d avancer, si on pensait tous pareil on s'ennuirait vraiment....
sonpepere
468
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Membre depuis 20 ans
Je suis pas du genre borné, alors j'ai relu tout les posts. Comme je n'arrive pas a trier les blagues des inepties de la verité sur la latence, la phase et la relation a la longueur des cables, je veux bie quelques liens ou references biblio là dessus. Si c'est une farce et bien gaussez-vous 
www.lesousmarin.net
sonpepere
468
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Guehlwin
492
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Membre depuis 18 ans
Citation : Au fait j'ai verifié das mes antiques cours de facs, les electrons se deplacent plutot lentement dans le cuivre, mais la "vitesse de l'information" est de l'ordre de la vitesse de la lumiere, donc on oublie les latences et les pb de phases duent a des cables qui font 6 metres au lieu de 5 metre, messieurs soyont serieux...
Lol sonpepere tu me fait delirer pense ce que tu veux apres tout chacun voit sa façon de travailler, perso j essaye de conseiller au mieux les users d'AF, maintenant je vais pas me prendre la tete avec des personnes bornées,
pour exemple : si t'es convaincu que de mettre ton micro dans ton baffle va mieux faire sonner la chose, ben vas-y apres tout pourquoi pas.
Citation : Dans les perif cités par guehlwin, l'optimisation des circuits vise a minimiser les parasites
si ça te fait plaisir de penser ça vas-y mais bon quand les fabricants parlent d optimisation de circuit c est bien en rapport à la phase et pas aux parasites.
(mais bon je suis d'accord qu avec du Beringher le soucis est plutot au niveau parasite).
le test que je disais de faire plus haut perso je l ai fait(avec du Neve) et j ai vu le resultat sur le graphique donc je sais de quoi je parle,
Citation : Tu confonds tout mon gars...
le temps que met le sigal pour parcourir micro-console-facade est negligeable, meme au stade de france, par contre le temps mis par le son pour revenir des enceintes à la console puis jusqu'au fond de la place se compte en millisecondes...
(en meme temps, moi je fais pas de sono, juste du studio)
si tu veux ....
quand je cite du L-acoustic ou d&b je parle de choses que je connais, il m'arrive frequemment de tafer avec des grosses boites de presta et on a tous la meme façon de travailler.
meme sur une regie retour la regle est respectée pourtant elle est en general à moins de 10m des Zicos.
quand tu parles de millisecondes sache qu il n y a pas besoin de plus pour te dephaser un son.
moins d une milliseconde donne deja un dephasage t'es pas en oposition mais tu n'es pas en phase.
maintenant comme je l ai deja dit pense ce que tu veux,
et vive le Hors Phase.
PS: J ai pas de scan sinon je t'aurais mis des explications de mes livres techniques sur le sujet.
Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-
muzak
1580
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Guehlwin
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Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-
sonpepere
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sonpepere
468
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Membre depuis 20 ans
Hors sujet : c'est pas gentil de se moquer de moi paske g du matos behriger 
Mais faut pas se fier a mon profil et confondre matos possédé avec matos sur lequel je bosse...
En fait guehlwin, tu as un peu brouillé le debat en parlant de ligne de retards sur les grandes scenes. du coup ça part dans tous les sens et chaqun y va de sa petite verité. Stop the war et revenont aux moutons d'un certain chrisd33.
Le pb de phase entre la DI et le micro...
admettont qu'il faille faire attention a la longueur des cables; le pb n'est pas reglé. Et c'est bien en jouant sur la distance du micro qu'on regle le pb, non?
Cela dit je 'ai jamais suggeré de mettre un micro dans la gamelle, je e suis pas completement crétin non plus, malgrés que je sois picard...
//mode humour on//
Et sinon guehlwi, tu n'as pas de scanner mais tu sais lire et ecrire on dirait
//mode humour off//
alors je veux bien les ref de tes fammeux livres, c'est toujours interressant d'apprendre des choses sans se les faire assenner betement
www.lesousmarin.net
Guehlwin
492
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Aller une petite sitation de ma bible :
Une autres grandeur electrique fondamentale est le COURANT qui s'écoule dans un fil conducteur métallique à la sortie du microphone. Le courant est l'équivalent électrique du mouvement des particules d'air décrit au paragraphe 1.3. De la meme façon qu'une onde acoustique se transmet de proche en proche grâce aux vibrations des particules d'air, l'onde électriques (appelés éléctrons) qui résident dans le métal du fil.Lorsque la tension est positive, le courant se déplace dans une certaine direction et losqu elle devient négative, le courant change alors de direction.La tension produite par le microphone etant alternativement positive et négative, comme les cycles de compression et de détente de l'onde sonore, le courant va, lui aussi, changer de direction à chaque demi-cycle.Les électrons, tout comme les particules d'air, ne se propagent pas dans le millieu, ils oscillent simplement autour d'un point fixe.C'est ce qu'on appelle le courant alternatif ou AC.
Des analogies avec les systemes de propagation (électrique et acoustique) décrits ci-dessu existent en plomberie.Considérons de l'eau s'écoulant dans un tuyau relié à un reservoir, comme le montre la figure 1.12; la tension est équivalente à la pression d'eau due au reservoir et le courant est équivalent au flux d'eau traversant le tuyau.La différence avec les cas précédents est que le flux d'eau ne change pas continuellement de direction.Introduison une nouvelle grandeur, LA RESISTANCE, qui est l'équivalent du diametre du tuyau.La resistance est un obstacle à l'écoulement de l'eau dans un tuyau, comme elle l'est pour les électrons dans un conducteur ou pression acoustique dans l'air.Si l'on se donne une tension (ou pression d'eau) constante, une grande resistance (tuyau etroit) entraînera un faible courant (filet d'eau) et une petite resistance (tuyau large) entraînera un fort courant.La relation entre tension, courant et résistance a été établie par Ohm et est connue sous le nom de loi d'Ohm.Il existe aussi une relation entre la puissance et c'est trois grandeur.
Pour les systéme à courant alternatif, la resistance est remplacée par l'impedance.
bon je m arrete là car je pense qu il y a assez d infos pour l explication.
en gros deux micros d impedances differentes n'ont deja pas le meme debit dans le cable donc sa crée deja une difference de phase si en plus on rajoute sur l un, une plus grande distance on augmente encore cette difference.
dans l exemple que je donnait:
tu attaques un compresseur vintage via une carte son et tu THRU BYPASS un des deux canaux tu a un canal en 10Kohm et l autre en 600ohm donc debit different et dephasage.
(l'ingenieur du son n'est pas nommé comme cela pour le style ).
(D'ailleurs je n ai pas la pretention de dire que j en suis un, j ai encore beaucoup beaucoup de choses à apprendre)
Une autres grandeur electrique fondamentale est le COURANT qui s'écoule dans un fil conducteur métallique à la sortie du microphone. Le courant est l'équivalent électrique du mouvement des particules d'air décrit au paragraphe 1.3. De la meme façon qu'une onde acoustique se transmet de proche en proche grâce aux vibrations des particules d'air, l'onde électriques (appelés éléctrons) qui résident dans le métal du fil.Lorsque la tension est positive, le courant se déplace dans une certaine direction et losqu elle devient négative, le courant change alors de direction.La tension produite par le microphone etant alternativement positive et négative, comme les cycles de compression et de détente de l'onde sonore, le courant va, lui aussi, changer de direction à chaque demi-cycle.Les électrons, tout comme les particules d'air, ne se propagent pas dans le millieu, ils oscillent simplement autour d'un point fixe.C'est ce qu'on appelle le courant alternatif ou AC.
Des analogies avec les systemes de propagation (électrique et acoustique) décrits ci-dessu existent en plomberie.Considérons de l'eau s'écoulant dans un tuyau relié à un reservoir, comme le montre la figure 1.12; la tension est équivalente à la pression d'eau due au reservoir et le courant est équivalent au flux d'eau traversant le tuyau.La différence avec les cas précédents est que le flux d'eau ne change pas continuellement de direction.Introduison une nouvelle grandeur, LA RESISTANCE, qui est l'équivalent du diametre du tuyau.La resistance est un obstacle à l'écoulement de l'eau dans un tuyau, comme elle l'est pour les électrons dans un conducteur ou pression acoustique dans l'air.Si l'on se donne une tension (ou pression d'eau) constante, une grande resistance (tuyau etroit) entraînera un faible courant (filet d'eau) et une petite resistance (tuyau large) entraînera un fort courant.La relation entre tension, courant et résistance a été établie par Ohm et est connue sous le nom de loi d'Ohm.Il existe aussi une relation entre la puissance et c'est trois grandeur.
Pour les systéme à courant alternatif, la resistance est remplacée par l'impedance.
bon je m arrete là car je pense qu il y a assez d infos pour l explication.
en gros deux micros d impedances differentes n'ont deja pas le meme debit dans le cable donc sa crée deja une difference de phase si en plus on rajoute sur l un, une plus grande distance on augmente encore cette difference.
dans l exemple que je donnait:
tu attaques un compresseur vintage via une carte son et tu THRU BYPASS un des deux canaux tu a un canal en 10Kohm et l autre en 600ohm donc debit different et dephasage.
(l'ingenieur du son n'est pas nommé comme cela pour le style
).(D'ailleurs je n ai pas la pretention de dire que j en suis un, j ai encore beaucoup beaucoup de choses à apprendre)
Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-
Shibaya
1879
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Guehlwin
492
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation : En fait guehlwin, tu as un peu brouillé le debat en parlant de ligne de retards sur les grandes scenes.
c est toi qui m'a parlé de Johny sur scene donc je t expliquait pourquoi quand il dit un mot sur scene y a la synchro du son et de l image.
Citation : Cela dit je 'ai jamais suggeré de mettre un micro dans la gamelle, je e suis pas completement crétin non plus, malgrés que je sois picard...
je sais c etait un exemple.
aller je t aime quand meme
c est pas la guerre c est juste un debat, d'ailleurs c est plus sympa quand on dit pas tous la meme chose sa permet de comprendre des choses et d avancer, si on pensait tous pareil on s'ennuirait vraiment....Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-
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