AKG D112 pour la basse
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mr_choute
Guehlwin
Bombhash
chrisd33
Kalou
chrisd33
Guehlwin
pulvonium
Perso j'ai joué sur une scène où l'on m'a repris avec un AKG D112. Et quel son ! (je suis en HF, donc j'ai la chance de pouvoir aller écouter ce que donne la façade
)J'ai questionné pas mal de sondiers sur le délicat problème de la sonorisation de la basse. Il en ressort que l'idéal, c'est :
1) Un bon son de basse... c'est con mais y a rien à espérer tant que t'as pas un bon son au départ
2) Une bonne boîte de direct (genre BSS AR133)
3) Un bon micro devant ton baffle (là, les choix sont souvent une question de goûts et de couleurs selon le style de musique et les choix de l'ingé-son)
chrisd33
Guehlwin
Guehlwin
pulvonium
Hors sujet : Guehlwin -> j'ai du mal à croire que sur une liaison symétrique, une différence de quelques mètres de câble puisse créér un retard. Citation : avant de faire de la technique j etait musicien electro ça m'est arrivé de me retrouver à jouer en face du son a + de 30m du systeme quand tu joues ton clavier t'a un retard avec ce que tu entends si tu n'a pas de retour,
Quand tu dis
ça veut dire que tu étais à 30 m des enceintes 
Là effectivement, il y aura un gros décalage, vu que le son se déplace "seulement" à environ 330m/seconde. Là ça fait un délai d'un dixième de seconde, largement assez pour perturber un musicien !
Pour revenir à nos moutons :
Il peut y avoir un problème de phase entre l'onde sonore captée par le micro et celle reçue par la DI : Elles peuvent être inverses, surtout si c'est le Bronx dans l'ampli basse et/ou les connections utilisées par le musicien. Mais bon, une action sur le bouton d'inversion de phase de la tranche de la console, et c'est réglé
A part ça, mr-choute, c'est pour quelle application ? ("dans la sono", c'est vague...)
Guehlwin
sonpepere
sonpepere
Guehlwin
Citation : imagine si 30 metres de cable font un tel effet, au stade de france, quand jonny dit "oh gabrielle", ça sort des enceintes 10 secondes plus tard!!!
alors en premier à savoir que sur ce genre de scene Jonnhy tu le vois sur un ecran donc ....y a une ligne de retard dessus
je sais pas si tu as deja bossé en regie sur des grosses prestas ou il y a des rappels mais il faut savoir que chaque rappel ou enceinte dans un cluster est delayé.( ex: d&b, L-acoustic, le gèrent automatiquement via le remote sur le PC)
Je sais pas si t'es au courant mais le delay ou ligne de retard à la base n'a pas eté créé pour faire un effet mais juste pour recaller tout le monde ensemble car la phase c est un probleme depuis le debut du son.
Citation : J'ai du mal à croire qu'un cable meme trés long induise une latence, par contre, un mauvais peripherique ou un ordi en guise de multieffet, oui...
et c est parce qu il y a plein de gens qui pensent comme toi, qu en france on est prit pour les bouffons du son par les techniciens americains et anglais qui sont les Kings dailleurs.
je dis pas ça pour etre mechant, mais ça serait bien si desfois on se penchait plus sur le coté physique du son car là on parle plus du tout musique, mais bel et bien physique et c est tout le truc du son.
UK et US ont bien comprit pas nous....dommage
Kalou
? c'est la chose a surveiller dés que l'on a 2 capteurs (capsule,DI etc...)sur une même source!Détection :soit avec un phase-mètre soit ton oreille ,tu ouvre ta première source (pan au centre) puis lentement tu ouvre ta deuxième source (pan au centre)attentivement si le son diminue ou "se creuse" quand les niveaux sont équivalents tu est hors phase ;parfois même que sur certaines fréquences .
Solutions : bouton phase reverse ou bouger le ou les micros !
Attention certaines machines claviers voir même des mix ou CD etc... sont déphasées de queques degrés pour spatialiser le son !Si tu les écoutes en mono leur son disparai ou s'atténue fortement
sonpepere
muzak
Citation : le pb vient là d'un composant electronique de bof qualitée, genre transistor qui dort ou ampli-op qui s'dope... paske y a pas de latence das les cables, mais dans tout ce qui "calcule" il peut y en avoir.
C'est clair que les résistances freinent le courant, alors je vous conseille de les enlever c'est tout à fait inutiles.
Et adieu les problèmes de phase.Citation : 1: J'ai du mal à croire qu'un cable meme trés long induise une latence,
Alors t'en fait du studio ou pas? un technico batteur qui doute de ça alors là....sonpepere
Hors sujet : il est difficile de discerner les degrés là, mais en meme temps c'est de bonne guerre je fait pareil...
Hors sujet : La touche "n" de mon clavier e fonctionne plus. Je suis obligé de faire copier/coller (et oui je vous pique vos "n" ). Des fois j'en oublie alors ne m'en veuillez pas si mes posts sont étranges...
Au fait j'ai verifié das mes antiques cours de facs, les electrons se deplacent plutot lentement dans le cuivre, mais la "vitesse de l'information" est de l'ordre de la vitesse de la lumiere, donc on oublie les latences et les pb de phases duent a des cables qui font 6 metres au lieu de 5 metre, messieurs soyont serieux...
Par cotre un cable long ramasse plus de parasites, ça ok. Dans les perif cités par guehlwi, l'optimisation des circuits vise a minimiser les parasites, les courats induits et autre captage de radio je pense... non?
Sinon, il ne faut surtout pas enlever les resistances, n'ecoutez pas le canadien! il faut les retourner, comme ça vous avez un accelerateur d'electrons et le signal audio arrive plus vite!
www.lesousmarin.net
sonpepere
www.lesousmarin.net
sonpepere
Guehlwin
Citation : Au fait j'ai verifié das mes antiques cours de facs, les electrons se deplacent plutot lentement dans le cuivre, mais la "vitesse de l'information" est de l'ordre de la vitesse de la lumiere, donc on oublie les latences et les pb de phases duent a des cables qui font 6 metres au lieu de 5 metre, messieurs soyont serieux...
Lol sonpepere tu me fait delirer pense ce que tu veux apres tout chacun voit sa façon de travailler, perso j essaye de conseiller au mieux les users d'AF, maintenant je vais pas me prendre la tete avec des personnes bornées,
pour exemple : si t'es convaincu que de mettre ton micro dans ton baffle va mieux faire sonner la chose, ben vas-y apres tout pourquoi pas.
Citation : Dans les perif cités par guehlwin, l'optimisation des circuits vise a minimiser les parasites
si ça te fait plaisir de penser ça vas-y mais bon quand les fabricants parlent d optimisation de circuit c est bien en rapport à la phase et pas aux parasites.
(mais bon je suis d'accord qu avec du Beringher le soucis est plutot au niveau parasite).
le test que je disais de faire plus haut perso je l ai fait(avec du Neve) et j ai vu le resultat sur le graphique donc je sais de quoi je parle,
Citation : Tu confonds tout mon gars...
le temps que met le sigal pour parcourir micro-console-facade est negligeable, meme au stade de france, par contre le temps mis par le son pour revenir des enceintes à la console puis jusqu'au fond de la place se compte en millisecondes...
(en meme temps, moi je fais pas de sono, juste du studio)
si tu veux ....
quand je cite du L-acoustic ou d&b je parle de choses que je connais, il m'arrive frequemment de tafer avec des grosses boites de presta et on a tous la meme façon de travailler.
meme sur une regie retour la regle est respectée pourtant elle est en general à moins de 10m des Zicos.
quand tu parles de millisecondes sache qu il n y a pas besoin de plus pour te dephaser un son.
moins d une milliseconde donne deja un dephasage t'es pas en oposition mais tu n'es pas en phase.
maintenant comme je l ai deja dit pense ce que tu veux,
et vive le Hors Phase.
PS: J ai pas de scan sinon je t'aurais mis des explications de mes livres techniques sur le sujet.
muzak
Guehlwin
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