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Sujet de la discussion Photos intérieures AKG D12 / Inner Pictures AKG D12 / En panne, à réparer. Help Wanted !
Salut.

J'ai acheté un D12 d'occaz. Le vendeur m'a donné un autre D12 en panne, ce qui m'a permis de faire ces photos qui vous seront peut-être utiles. Cliquez dessus pour les agrandir. S'il vous faut des photos plus détaillées d'une autre partie du micro, faites le moi savoir rapidement.

Le fil de cuivre de la bobine est rompu. Je pense qu'il suffira de le remplacer pour faire fonctionner ce micro à nouveau. La "Bass Chamber" aura besoin d'être recollée, il me faudra trouver certaines vis et surtout trouver un moyen pour consolider le berceau en plastique qui est cassé en deux endroits.

Si vous avez des infos concernant la réparation éventuelle de ce micro, merci par avance de me les faire connaître. :mrg:

La cellule, de face :


Face avant de la cellule avec la "bass chamber" en dessous :


Vue de côté :



L'arrière (il manque deux vis de fixation de la BC :


L'autre côté :


Vue d'ensemble de l'avant :


Le dessous :


Le fil coupé :


Pareil :


La "Bass Chamber" démontée vue de face :


De côté :


Pour le pub du photographe :


Le berceau en plastique :




Les grilles :


Evribodi touguèzeur


Voilà, voilà...
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L'avantage d'avoir un exemplaire pour pièces, c'est que ça aide pour le démontage de celui qui fonctionne, sans le casser :

Pas la même "Bass Chamber", en plastique noir :


Vue de côté :


Il ne me reste plus qu'à trouver du fil de cuivre émaillé soudable de 0,15mm. Je pense que c'est le bon diamètre. :mrg:
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J'ai réussi à réparer la coque du mien avec de la super glue. :bravo:
Je ne savais pas ce qu'était cette partie que tu appelles la "bass chamber".
Sur le mien, elle est en métal... ça doit dépendre des périodes de fabrication.
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Yessss ! Welcome Ça c'est kloug !

Pour la Bass Chamber, je n'ai pas d'équivalence en Français :jcvd: J'ai cru que c'était un condo avant de la démonter. Effectivement, j'ai les deux types : une en acier et l'autre en plastique.

Pour l'instant, je ne sais pas si c'est un résonateur -peu probable- ou un amortisseur pour la membrane.

Pour la super glu, ça va être bouillant car il me semble que le berceau a déjà et encollé et a recassé. Ce qui importe en premier, c'est de refaire le bobinage de la cellule et voir si ça le fait remarcher. La merde, c'est que je n'ai pas de Palmer pour mesurer le diamètre du fil. :(((

Il me manque également quelques vis, dont la principale qui fixe le support, le berceau et la cellule ensemble. re :(((

Le démontage de ce micro est simple quand on sait comment s'y prendre. J'ai passé un bon moment avant d'être sûr de ne pas le casser. Ingénieux comme système. :mrg:
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Le magasin Le Microphone rue Victor Massé à Paris, m'a dit que AKG faisait des restauration de D12.

La restauration du berceau est faisable, mais il reste fragile.

Sinon, tu peux peut-être faire une épissure entre les deux partie du fil de cuivre ?
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Je vais essayer de le réparer moi-même, je ferai appel à AKG en cas d'échec et lorsque mes finances seront plus vaillantes. :mrg:

J'ai essayé souder un bout de fil entre les points de rupture du bobinage, mais je n'y suis pas parvenu. Il faut que je réessaie ou que je trouve quelques infos concernant la soudure du fil de cuivre émaillé. Pour une épissure, je n'ai pas la longueur nécessaire pour la réaliser.
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J'ai réussi à bricoler une soudure entre les deux bouts de fil de cuivre. J'ai une continuité au multimètre, mais pas de son. Je pense que la cellule a pris un coup de fusil. Bon, il m'a été vendu pour pièces, y'avait pas de raison qu'une petite soudure de rien du tout le remette en route. :((( Dommage Eliane.
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Justement sur une bobine faut pas avoir une continuité à l'ohmmètre, ce dernier indiquera l'impédance du micro, c'est à dire en gros (merci de pas me tirer dessus) la résistance de la bobine.
Sur un akg d202 que je viens de réparer, la bobine, qui n'était pas la cause du souci, indiquait 212 ohm pour une valeur constructeur de 200 (indiquée sur le micro.
Sur tous les micros dynamiques que j'ai réparé la bobine en question est mobile et bouge autour de l'aimant car elle est solidaire de la capsule. La bobine du fait qu'elle doit bouger librement est extrèmement légère et formée de fil quasi invisible (parfois un peu plus gros). Ce fil est quasi irréparable si sectionné (pour savoir s'il l'est il suffit de tester les deux points de fixation théorique pour voir si on a bien la résistance qu'on attend (de 100 à 5 ou 600 ohms selon le micro).
Si le fil est sectionné mais qu'on arrive à le voir et qu'il en reste suffisament long (mieux vaut une loupe) on peut tenter de le refixer sur un point de fixation (petite plaque en métal avec de la soudure fixée au corps du micro). Surtout ne pas essayer de souder ce micro fil avec un fil normal, ça le couperai illico.
En gros le fil que tu as réparé ne me semble pas le fil de la bobine de la capsule.

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Citation : le fil que tu as réparé ne me semble pas le fil de la bobine de la capsule



Non, c'est la bobine de fil de cuivre qui ceinture le bloc cellule. Ce fil est le point chaud, je crois. La continuité que j'ai relevée, c'est d'un bout à l'autre de ce fil coupé en son milieu. C'était pour vérifier que la soudure était conductrice.

Citation : Sur tous les micros dynamiques que j'ai réparé



Pas moi, je n'en ai jamais réparé aucun. C'est pour ça que je suis aussi quiche et que j'apprends au fur et à mesure des réponses que j'ai sur ce thread. Un micro n'est pas construit du tout comme je me l'imaginais. En électro, j'ai le niveau bts-15. :oops2: Au cul d'un sm57, je ne relève rien au multi, à part l'impédance entre point chaud et point froid (280 ohms).

J'ai cependant compris de quelle bobine tu parles. Sur cette cellule, elle n'est pas vraiment visible sans démontage. J'ai essayé de démonter la membrane, nakache... J'ai l'impression que je ne suis pas le premier à passer dessus. :mrg:

Je considère ce micro comme mort. Si par hasard j'arrive à trifouiller quelque chose qui le refasse marcher, c'est bonus. Quand je connecte ce micro à un préamp, je n'ai rien à part des parasites électriques lorsque je touche les soudures que j'ai faites.
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Après quelques recherches, la Bass Resonance Chamber semble bien être un résonateur. :8O:
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Entre la Bass Chamber et la bobine de masse, c'est un micro qui semble bénificier d'une conception vraiment particulière.

Le mien, je l'ai récupéré de quelqu'un qui avait soudé un jack guitare dessus (asymétrique) de 15 mètres de long. Le micro semblait mort. Je l'ai resymétrisé (d'ailleurs merci pour tes photos qui me rassurent sur la manière dont j'ai procédé) et le micro a repris vie.

Mais je ne connais rien de son fonctionnement. Je dévore attentivement tout ce que tu apportes ici.
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Bonjour,

quelques réponses techniques :

concernant la Basse chamber, c'est bien un résonateur, en gros c'est le bass reflex du micro. Tout comme une enceinte avec bass reflex est capable de restituer les graves mieux qu'un haut-parleur dans le vide, de même ce micro (un haut-parleur inversé) bénéficie du grave 'compressée' dans le bass chamber. En quelque sorte cela rappelle aussi le principe des micros omni : on fabrique facilement un micro omni en mettant une capsule cardio au fond d'une bouteille ; au lieu d'être capteur de gradient de pression il devient capteur de pression ! Les micros omni captent donc naturellement les basses profondes (proches de la composante continue de pression). Et de même le résonnateur de ce D12 participe au rendu naturel des basses du micro, si on le retire complètement le micro ne fera plus que le différentiel de pression et donc plus que les 'aigus' (c'est relatif) autrement dit la construction du micro le rend un peu hybride et capable de rendre à la fois les aigus et les graves. Et en même temps le résonnateur entraine en même temps que cette rondeur, une sensation de flou dans le son du micro, qui est parfois critiquée, tant chez le D12 que chez son fils le D112 qui a le même principe de conception.
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Citation : Entre la Bass Chamber et la bobine de masse, c'est un micro qui semble bénificier d'une conception vraiment particulière



Oliver Archut le considère comme une petite merveille d'ingénierie. Quand j'ai vu le bouzin, j'ai halluciné. J'ai d'abord pensé à une sorte d'amortisseur ; puis je me suis dit que les ingénieurs d'AKG ont dû s'éclater à mettre ce résonateur au point pour ce micro.

La bobine externe m'a bien égaré dans ma recherche de la panne et pour le câblage. Beyerdynamic doit avoir un système proche sur certains de ses modèles (M201 en autres) pour arriver au même résultat : un humbucker. J'ai bien des choses à apprendre sur les micros en général ou sur certains modèles en particulier.

Citation : merci pour tes photos



Je te rends la pareille, amigo. J'ai vu un bon paquet des photos que tu as postées sur ce site. Il n'y a pas grand chose qui traîne sur ce micro sur les sites francophones, et sur les autres ça tourne souvent autour de la recherche d'une hypothétique cellule NOS. L'occasion était trop belle.

Citation : c'est bien un résonateur, en gros c'est le bass reflex du micro



Un résonateur de Helmholtz, quoi... :mrg:

Citation : le résonnateur de ce D12 participe au rendu naturel des basses du micro, si on le retire complètement



Comme sur son cousin Echolette Top 12. Il y a des photos comparatives des deux modèles je ne sais plus où. Mais en gros, c'est la cellule du D12 sans le résonateur.

Citation : le D112 qui a le même principe de conception



Y'a plus qu'à trouver des photos de l'intérieur de ce mic. :bravo:
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Ensuite concernant la bobine : celle qu'on voit sur les photos est la bobine de compensation de ronflement, bien présente sur les shémas AKG de ce micro. Le principe de la bobine de compensation du ronflement est encore largement utilisée de nos jours dans de nombreux micros dynamiques, en particulier chez Sennheiser (E845, MD441). Mais elle ne capte rien par contre, bien au contraire ! Elle annule seulement les parasites 50Hz etc. Elle est en série avec la bobine du transducteur mais son enroulement est en sens inverse.

Il faut donc aussi trouver la bobine interne autour d'un aimant mobile interne plutôt en longueur collé à une membrane arrondie qui se trouve à l'entrée du micro derrière l'espèce de mousse de la face avant de la cellule. Vu l'âge la membrane, l'aimant ou la bobine interne peuvent être déteriorés, désolidarisés, ou autre. En particulier peuvent être victimes de corrosion. C'est très délicat à réparer car les membranes de l'époque sont souvent dans une sorte de plastique transparent très fin et très fragile. Le fil de la bobine interne est aussi beaucoup plus léger et fin, à traiter au microscope ... N'hésite pas à poster tes photos, je suis curieux de voir l'état de conservation.

Toi tu as une version assez récente relativement du D12, car avec impédance 200 Ohms et sans transfo.
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Citation : tu as une version assez récente relativement du D12, car avec impédance 200 Ohms et sans transfo



En fait, c'est celui qui est en pièces qui semble le plus vieux des deux. A part la matière du résonateur, ils semblent identiques.

Citation : C'est très délicat à réparer



Je fais une croix sur la réparation de ce micro. Pour pièces, donc. :mrg:
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Enfin l'impédance :
il faut continuité électrique effectivement, et les valeurs citées à mesurées à l'ohm mètre sont bonnes.
:non: Mais hérésié ! :furieux:
L'impédance c'est la résistance vue d'une certaine fréquence, ce n'est pas la résistance à f=0 !
Lorsqu'une impédance est donnée en audio par défaut c'est l'impédance à 1kHz, là c'est le cas. Ce que tu mesures à l'ohm mètre est l'impédance à 0Hz. Tu peux commencer à tracer la courbe en faisant des mesures à des valeurs différentes !
Dans le cas de ce micro, si tu as 0 Ohms aux bornes de la bobine anti ronflement alors il y a certainement un pb de soudure. De même aux bornes du micro. Il faut alors trouver le court-circuit, et s'il est visible et réparable, c'est une bonne nouvelle ! :)

Courage, les vieux micros en valent la peine :8)
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Enfin voici une doc utile si tu ne l'as déjà : :idee:

https://www.akg.com/mediendatenbank2/psfile/datei/85/d12443e17c7c62d7.pdf
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Citation : voici une doc utile si tu ne l'as déjà



Merci beaucoup !!! :boire:

Citation : 0 Ohms aux bornes de la bobine anti ronflement



Ca me semble normal, il n'y a pas de liaison physique entre le point chaud et le point froid. La résistance doit être infinie, si je ne me trompe pas.

Citation : De même aux bornes du micro.



Toujours sous réserves, les bornes du micro sont le point chaud et le point froid cités précédemment (j'oublie la masse) donc ce que j'ai directement aux bornes du bobinage est la même chose qu'aux bornes du xlr.

Citation : un pb de soudure



Je me tâte pour remplacer ce bobinage. :oops2:
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Citation : Vu l'âge la membrane, l'aimant ou la bobine interne peuvent être déteriorés, désolidarisés, ou autre. En particulier peuvent être victimes de corrosion



Après démontage de presque tout ce qui peut l'être pour moi, le diaphragme est en bon état, sous réserve de micro déchirure. Il est effectivement très fin. Le bobinage est clean, pas de corrosion. L'équipage mobile n'a pas l'air d'être décentré et bouge sans résistance. La pièce de liaison entre le résonateur et la membrane bouge elle aussi sans résistance. Je pense que la panne est due au

Citation : fil de la bobine interne

.

Citation : à traiter au microscope



Pour moi, ça s'arrête là. C'est trop petit pour moi.

Citation : Je me tâte pour remplacer ce bobinage.



Wi, mé non. J'ai dit que j'arrête là. Topette. :oops2: Pour pièces, donc.
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un déterrage de la mort:-D

Bref, je voulais s'il existait des copies de ce micro en vente. J'en ai un et je suis sûr qu'il a au moins 30 balais. Mais, il n'y a plus la bague ui indique la marque et le modèle. J'ai bien tent de l'ouvrir mais j'y connais quedalle. Je ne ferai pas la différence entre le + et le -
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Bonjour à tous, déterrage à mon tour, je viens d'acquérir ce micro d'occazz et je voudrais virer la grille pour avoir accès à l'intérieur du micro et en faire une petite révision/clean. Quelqu'un sait comment enlever cette grille sans tout casser ?

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

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Je m'autorépond car j'ai trouvé la soluce, il s'agit des 4 vis sous le microphone. Sinon toutes les infos de maintennce du micro sont à ce lien : http://recordinghacks.com/microphones/AKG-Acoustics/D-12 et plus particulièrement ici : http://recordinghacks.com/pdf/akg/d12_service_doc.pdf si jamais ça intéresse d'autres personnes ! :)

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

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Salut les afiens,
comment vérifie t-on la courbe de réponse? LE D12 que je possède sonne un peu trop medium à mon goût. J'aimerais savoir s'il n'a pas morflé
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Merci pour tout ça, du coup je tente le démontage et l'éventuelle réparation, ou bien?................... Foutu pour foutu, dit-on........... ;)4985560.jpg