SM57 ou autre pour repiquer un baffle de guitare?

zodd

209

Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 27/05/2010 à 19:36:05

salut,
je souhaite investir dans un micro pour repiquer mon baffle de guitare (dans un registre metal essentiellement) mais aussi pour d'autre utilisations, guitare acoustique, caisse clair, basse, flute..etc..
quel micro me conseillerez vous pour débuter:
Shure SM57 ou Seinheiser E606 ? (ou un autre?)
Faut il investir également dans un préampli sachant que je possède une carte son M audio delta 2496 (et une table Behringer UB1204 si besoin) mais aussi un toneport UX2 line 6.. que me conseillez vous d'utiliser? l'utilisation d'un compresseur est elle nécessaire? de plus qu'elle est la différence avec le compresseur qu'on met en général entre la guitare et l'ampli? d'ailleurs, je n'en utilise pas , est ce un tord?

merci d'avance pour vos réponses..

Ps: j'ai également repéré le beta 57. quelle est la différence avec le SM57? et au passsage si quelqu'un peut me dire quelles sont les différences entre la série beta et SM..

Korneo

4169

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

51 Posté le 21/04/2012 à 11:23:16

Le plus simple, avec un pied bien en face du cab. Au plus pres du cab si possible car en concert, je ne pense pas que tu veuille avoir de la repisse des autres instruments de ton groupe.

Pour le placement, le mieux est de viser ça :

http://img263.imageshack.us/img263/2605/speakerwy0.png

Ou alors, tu peux le bouger our avoir d'autre type de son.

Voilà des exemples :

En espérant t'avoir aidé ;-)

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http://www.facebook.com/pages/SolarStorm/18307241919

Honey'S

5232

Je poste, donc je suis

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52 Posté le 21/04/2012 à 11:51:11

Ca depend trop du son de ton ampli, personne peut te donner de vrai conseil a moins d'etre en face...enfin je veux dire t'aura de toute facon des test de differente position a faire.

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Rock'n'Roll Is Dead

Francisjurdan

896

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

53 Posté le 21/04/2012 à 14:46:08

Hello, faisant tres souvent de la sonorisation en festival dans lesquels les groupes s'enchainent tres vite, il y a une position assez standart.
me plus pres possible du baffle (1CM) prendre le bord d'un des HP, rentre un petit peut vers le centre et tourner un peu le micro vers le centre. (viser entre le centre et le bord). En général c la position qui est la plus fidele par rapport au son qui sort de l'ampli.
AU centre on a souvent une exagération des aigues et des basses floues (trop de mouvement d'air qui tourne en rond)
au bord caréméent le son est plutot mat et on perd pas mal de puissance.
A part cela, préférer un audix I5, un md 421, un PR 30 quand on a autre chose que le sm57.

et dans un ideal, si on pouvais placer le micro plus loin (10, 20 cm) le son de l'ampli serai mieux respecté =:mais sur scene il faut oublier sinon toute la scene va passer dans ton amplis.

Le jour ou tu aura du temps en "soundcheck) et un tres long cable guitare, tu te mettra pres de la console de mix, apres etre sur que le couple facade/salle soit bon (qu'un disque que tu connais sonne JUSTE) tu demandra a avoir une EQ DROITE sur ta tranche de console et pourra demander qu'un assistant deplace le micro de ton ampli sur scene. Ne pas se fier au son des RETOURS de scene qui ne sont jamais fideles (ce n'est dailleurs pas leur but en général)

De plus, plus tard, quand c possible, si ya qu'une guitare elect. sur scene mettre 2 micros sur l'ampli (un 421 et autres chose comme un PR30) te permetra de faire basculer un micro a gauche sur la facade et l'autre a droite. ton son sera stereo et elargis, mais le public qui est a gauche ou a droite entendra toujours un des micros. Ce faisant cela laisse de la place au centre pour la voix et le technicien de facade te laissera surement plus de "JUS" que ci tu est au centre et que la voix "passe mal"...

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Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)

[ Dernière édition du message le 21/04/2012 à 14:56:51 ]

ZZDDTT

503

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54 Posté le 21/04/2012 à 14:49:23

Moi, j’utilise un e606 et j’en suis ravi car il est assez précis à mon gout.

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Francisjurdan

896

Posteur·euse AFfolé·e

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55 Posté le 21/04/2012 à 14:52:03

oui désolé d'avoir oublie le 606, qui en plus fait merveille sur les amplis pour harmonicas.

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Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)

Honey'S

5232

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56 Posté le 21/04/2012 à 15:00:03

j avais un e906 et je le trouvais trop typer moderne sur le vox que j avais a l epoque.

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Rock'n'Roll Is Dead

foudezick

25

Nouvel·le AFfilié·e

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57 Posté le 21/04/2012 à 15:26:57

Voila comment se faire une idée comparative de micro

Prodipe explique comment se sont déroulés les essais en respectant la distance et la position des micros

la meme chose peut etre fait avec d'autres micros

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foudezick

rroland

27359

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

58 Posté le 21/04/2012 à 21:03:22

En studio je place habituellement 4 à 5 micros et le SM57 fait partie de ceux qui sont souvent retenus. Seul, c'est pas terrible, mais combiné à un autre, il fonctionne très bien. Le son semble un peu étroit quand il est seul, mais il se place aisément dans le mix.

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Korneo

4169

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

59 Posté le 21/04/2012 à 23:18:44

100% d'accord. Il a un son typé je trouve (il est pas difficile d'entendre quand un sm57 est utilisé dans une prod) alors quand on le mix avec un micro neutre (e906 pour moi), c'est parfait pour une prod moderne je trouve.

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Honey'S

5232

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60 Posté le 21/04/2012 à 23:35:31

un e906 neutre?? Je devais me faire un sacrer fausse idée du son de mon ac15 parceque j'ai toujours trouver le son etriquer et j'avais l'impression de perdre le caractere de l'ampli. J'ai eu beau essayer 2500 position meme de volume de l'ampli y a rien qui marchait bien pour ce que je voulais, c'est pour sa que j'ai fini par n'utiliser que mon neumann tlm 193 pour les guitares.

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Rock'n'Roll Is Dead

[ Dernière édition du message le 21/04/2012 à 23:37:27 ]

Francisjurdan

896

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61 Posté le 22/04/2012 à 01:39:45

MDR, on peut en discuter encore 10 000 ans. le fait est que un micro cardioide a un effet de proximité tres prononcé. et deja de loin la courbe de reponse que donne le fabriquant est loin d'etre neutre. de pres c 10X pire. Il faut en prendre son partit et choisir le ou les micro qui "gonflent " le son que l'on fait a un moment donné. et jamais la recette est la meme. pour un son "NEUTRE il faut un micro omnidirectionel de qualite (genre micro de mesure) et là finalement on se rend compte tres vite que la neutralité est exactement ce qu'on ne recherche pas.

Apres meme avec un micro REELEMENT neutre, le musicien (guitariste) qui fait trembler les murs avec son ampli, se chauffe les fesses avec les lampes en étant assis dessus, voire alume sa cigarette sur les lampes... Jamais cette impression de bon son, ne sera rendue dans un casque, ou dans une petite sono apres le mix. il faut bien l'admettre aussi. le son d'un bassman 4X10" qui commence a chauffer ne sera jamais bien rendu par aucune sono au monde, il en est de meme d'une vraie cabine leslie.. C'est un peu pareil que la plus belle photo de miss monde retouchée ou pas, ne procurrera JAMAIS le meme plaisir que la miss dans notre lit ! sic. Apres chacun a sa recette selon le moment et les conditions précise de celui ci.

La seule chose qui ressorte vraiment de tout ceci est que le SM57 tout seul est presque la pire des solution. couplé a un autre micro ca s'améliore vachement. Apres chacun a ses choix selon la musique, la guitare, le jeu, l'ampli, la piece, le mix final...

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[ Dernière édition du message le 22/04/2012 à 01:42:28 ]

Korneo

4169

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

62 Posté le 22/04/2012 à 07:51:14

+1 pour le dernier paragraphe ;-)

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wildchild666

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

63 Posté le 22/04/2012 à 11:51:01

Francis : amen.

J'en profite pour poser une petite question. J'ai une mallette Prodipe DM8 (Salmieri) pour enregistrer la batterie. Apparemment, le micro de caisse claire peut servir à enregistrer un ampli guitare et avoir un son correct, maintenant je voulais savoir si j'y gagnerai à me procurer un SM57, en sachant que je suis fauché comme les blés.
En gros, pensez-vous que ça vaille le coup d'attendre un peu pour l'enregistrement de ma gratte, en sachant que je n'ai aucun élément haut de gamme derrière ? (ampli, guitare, carte son, etc)
Le must ce serait déjà que je teste avec le DM8 de cc et que je me fasse mon avis, certes !

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Francisjurdan

896

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64 Posté le 22/04/2012 à 11:57:44

je ne conais pas bien le kit salmieri qui semble assez contesté MAIS en effet LOGIQUEMENT un micro caisse claire est sencé ressembler au SM 57.
le sm57 est fort peu sensible pour la guitare acoustique, mais devant un ampli c ok.
Si tu a le kit entier tu peut meme tester devant ton ampli en cherchant plusieurs POSITIONS. et ton DM8, mais aussi un des micro tom, ou un des condensateur pour hoverhead... apres tu retiens les 2 micros qui te branchent le plus et tes emble complémentaire et les enregistre ensemble. ca coute rien d'essayer.
Pour info la marque prodipe vient aussi de sortir un TT1 pour instrument (un SM57 en somme) a 39 euros il me semble

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wildchild666

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Drogué·e à l’AFéine

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65 Posté le 22/04/2012 à 12:25:36

Ah oui bien vu pour les combinaisons, j'y avais même pas pensé. Je pense qu'avec les 4 ou 5 combinaisons possibles je devrais déjà pouvoir tomber sur quelque chose de bien potable, merci !
Je vais aussi aller écouter ce TT1.

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rroland

27359

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66 Posté le 22/04/2012 à 13:20:34

Attention : quand je place 4 ou 5 micros, je ne les garde pas tous. Certains sont déjà éliminés à la prise (parce que, suivant le style, l'ampli, le musicien ils ne conviennent pas). Je fais aussi en même temps une prise "DI" qui permet de traiter par après via un simulateur, si besoin.
Et le choix va varier suivant le son : pour un son clair j'adore le Blue Ball par exemple. Quand je vaux du grave le MD421 est un bon choix. Le E906 est un pu "teigneux" ce qui peut compléter un M160 à ruban (par exemple).

Et parfois, un SM57 tout seul sonne comme il faut. Le choix du préampli joue également : entre un RME, un SSL ou un Tube-tech, le résultat va varier. Je vais placer en ligne la même prise avec différents micros. Est-ce quelqu'un sait où héberger cela? Depuis que Megaupload est fermé... Cela m'emm... je n'ai jamais chargé un seul film )sur Megaupload du moins :mdr:

)

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Rroland www.studiolair.be

Honey'S

5232

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67 Posté le 22/04/2012 à 13:56:19

http://dl.free.fr/ ici

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Rock'n'Roll Is Dead

wildchild666

11218

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68 Posté le 22/04/2012 à 14:07:51

rroland : loin de moi l'idée de jouer en clair ! :-D

Sons assez saturés et légèrement crados, donc spour ça que je vais pas forcément investir dans un "bon" mic, même un SM57, c'est pour un enregistrement dans conditions ultra modestes.
Néanmoins, merci pour le tuyau "DI", j'en ai déjà fait quelques unes, tout seul je trouve ça juste immonde (après j'ai pas trop cherché d'autres simus peut-être de meilleure qualité), mais dans un mix why not.
Que de possibilités !

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ArnaudMercury

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69 Posté le 22/04/2012 à 18:51:15

bon en tout cas je remercie tout ceux qui m'ont aidé pour le placement du micro.
je ne vous remercie que maintenant étand donné que le concert a duré jusqu'à 3 heure et que je vient de me reveillé...

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Un des derniers recording:

https://soundcloud.com/arnaud-261131317/warm-up-insomnia-wabi-rohmirare-and-rmmt

wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

70 Posté le 22/04/2012 à 19:12:06

x

Hors sujet :

Citation :
le concert a duré jusqu'à 3 heure et que je vient de me reveillé...

Haha, t'as pas oublié quelque chose par hasard ?

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David-Paul

796

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71 Posté le 22/04/2012 à 21:25:41

Mefiez vous!!!!

Le SM 57 fait dormir pendant les concerts :-p

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ArnaudMercury

249

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

72 Posté le 23/04/2012 à 12:08:23

Citation de wildchild666 :

x
Hors sujet :
Citation :
le concert a duré jusqu'à 3 heure et que je vient de me reveillé...

Haha, t'as pas oublié quelque chose par hasard ?

euh ? comment ça ? ai-je commis une impolitesse dans mon message ? =), je vois vraiment pas ce que j'ai fait ?

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Un des derniers recording:

https://soundcloud.com/arnaud-261131317/warm-up-insomnia-wabi-rohmirare-and-rmmt

* Ghost Dog *

248

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

73 Posté le 23/04/2012 à 13:26:37

Je pense qu'il parlait d'aller voter... ou de nous dire comment s'est passé le concert et le placement micro :bravo:

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wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

74 Posté le 23/04/2012 à 14:21:45

Ah, ouais, je pensais aux élections, mais AUSSI à avoir des retours : tu as fais comment finalement ? C'était bien ? :-D

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ArnaudMercury

249

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Membre depuis 14 ans

75 Posté le 23/04/2012 à 17:02:15

ouai c'était super, le son était bien, et j'ai placé le micro à 7 cm de l'enceinte, sur le haut du hp.
En meme temps j'avais une yamaha 01v pour mixer donc ça aide..=)
pour ce qui est de voter je n'a que 16 ans donc c'est un oeu mort mais sinon ne vous inquietez pas je ne me serais pas abstenu..
En tout cas le son était assez neutre, pas de saturation, bon son clean, et en disto pareil ! SUPER LE SM 57 !

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Un des derniers recording:

https://soundcloud.com/arnaud-261131317/warm-up-insomnia-wabi-rohmirare-and-rmmt