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SM 57 pour un violoncelle

  • 22 réponses
  • 8 participants
  • 3 895 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion SM 57 pour un violoncelle
Bonjour,
je voudrais savoir si le SM 57 est un micro adapté pour l'enregistrement d'un instrument acoustique (je fais du violoncelle, ma soeur fait du violon).
Au nouvel an, nous nous sommes enregistrés avec un copain qui joue du violon, mais le micro (un stagg...je ne me souviens plus du modèle) n'était vraiment pas adapté à ce genre de son. D'ailleurs nous étions confrontés au même problème pour la batterie, mais c'était moins flagrant.
J'ai lu que le SM 57 était bon pour les percus, mais est-il adapté aux instruments mélodiques?
J'ai un violoncelle mircourt de 1920 (à peu près) qui est quand même un très bon instrument, mais quand je m'enregistre sur mon pc, j'ai l'impression de jouer avec une boite de conserve!!! (ça le fait pas quand même!)

Antoine DESRATS

Association D20 RECORDS

2
Salut,

Le SM57 est un micro qui a des qualités certaines (robustesse, encaisse de très forts niveaux, ce qui en fait un micro très adapté aux percussions notamment) mais ne possède pas une bande passante adaptée au violoncelle ou au violon, qui sont des instruments au spectre sonore très large. Pour faire plus simple, c'est un micro "grossier" pour un instrument "fin". Donc point de salut avec un SM57, il te faut de toute façon un micro à électret ou statique, ce sera 1000 fois mieux, même avec un micro bas de gamme... Mais le placement de ton micro a également beaucoup d'importance, et là n'hésite pas à essayer différents positions et distances (en face du chevalet, en face des ouïes, décalé, plus loin, dirigé vers la touche etc).
Bonne chance !
3
Tout d'abord, merci pour la réponse.
Si le SM 57 n'est pas adapté à ce genre d'instrument, quels micros me conseillez vous? (marque et modèle) sachant que j'ai un budget de 150€

Antoine DESRATS

Association D20 RECORDS

4
Un Oktava MK 319?... pour moins de 150€, voir moins de 100€ sur ebay (neuf)
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C12069.html

www.lesousmarin.net

5
Essaye aussi de te procurer un petit préampli à lampes, ça réchauffera beaucoup ton son.
6
Oui!!! genre presonus tubepre:
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C15572.html
surtout qu'il faut une alim phantom pour les micros statiques...
Sinon pour la fin du concert, quand tu eclate ton violoncelle par terre, le sm58 fera l'affaire :oo:

www.lesousmarin.net

7
Merci pour l'éclatage du violoncelle... A ce prix, je préfère éclater le SM58 et autres micros. :D:

Antoine DESRATS

Association D20 RECORDS

8
Sur, il te faut un voir deux electrosatique ( deux serait mieux , un vers le chevalet et un vers le haut du manche , un peu comme une guitare accoustique)...( voir pourquoi pas trois )...
Et pourquoi pas un capteur piezzo que tu places sur le violoncelle en plus pour mieux capter les graves et la raisonnance du coffre du viloncelle ( afin de lui donner un son bien naturel ), par ex...

En fin voila , au moins un ( ou deux ) statique et un piezzo ( a mon avis )...et la tu n'aurras plus l'impression d'écouter une boite de conserve ... Mais il n'empeche que les sons de violon et autres sont tres mal reproduit meme par des enceintes de "tres bonnes qualitées"...
9
Ou deux neumans qui attaquent ton protool à travers deux avalons, ça me parait top aussi, mais rajoute quelques zeros à ton budjet. gheuuuuuuu!
Mais on s'eloigne du sujet là...
Tout depend de la portée du projet, pour faire quelques démos avec une qualité honorable, un statique (je conseille tjs l'oktava pour le raport qualité/prix imbattable) sur un petit préamp à lampe, plus pourkoi pas un capteur piezzo c'est vrai, ça me parait bien.
Sinon quand on a de l'ambition et des finances on trouve toujours ce qu'on veut dans le top du top.
fait aussi attention à la piece dans laquelle tu enregistres, car plus le micro est bon, plus il rend "l'anbiance" de là ou tu joues...

www.lesousmarin.net

10
Oauis attention a la reverbe de la piece ... Mais sinon j'utilise des PG81 comme elctrostatique et pour leur faible prix ca va ( biensur c'est pas des neuman...), en gros 350 euros les deux et ca devrait faire un bon début... Ou alors les SM81 plus cher mais meilleurs, sinon les autres marque , connais pas trop...De toutes facons c'est pas le choix qui manque...
Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur avec quelque 400, 500 euros ... :surpris: :)
Non,... peut etre moins mais faut bien chercher ( juste pour les micros ).
Aller , un sattique et un piezzo et ca devrait l'faire... Tout depend en effet de ton but , enregistrement , live ...etc
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Question que je me pose.
(J'y connais pas grand chose, c'est juste par curiosité pour avoir l'avis des grands)

On dit souvent sur ce forum que l'idéal pour les cordes frottées ce sont les micros à ruban.
Que penser alors d'un micro à ruban premier prix style le t.bone rb500 pour un fauché qui voudrais enregistrer des cordes ? (comparativement à un dynamique correct ou à un statique bon marché genre t-bone, oktava, sp, etc.)
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Juste pour dire, pour les instrus à corde, j'aurai tendence à écarter le 319 et à me tourner vers le MK012 chez Oktava ! Il est plus fin, plus neutre ... Un paire pour environ 250 euros, mais il faut rajouter le préampli qui va avec (pas moins de 200 euros pour deux TubePre ) ... Encore faut il avoir deux entrée (correctes si possible pour ce qui est de la conversion analogique/numérique) pour enregistrer le tout ...

Tu peux toujours te tourner vers une interface ou carte son qui a deux préamplis et deux entrées minimum, et vers une paire de micros statiques (à utiliser avec l'alim phantom) de ton choix ... Seule façon de respecter un temps soit peu ton instrument !

Mais là, il faut viser plus dans les 400/500 euros ... Malheureusement ... La musique est un Hobbie honnereux :(
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
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Citation : Essaye aussi de te procurer un petit préampli à lampes, ça réchauffera beaucoup ton son.



pour réchauffer un violoncelle ?
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Hors sujet : On vire en HS là, mais j'ai pas réagit de suite : LAMPE N EST PAS SYNONYME DE CHALEUR EN AUDIO ...

Il y a du matos à lampe plus droit que du matos sans lampes ...

Juste que les lampes mal utilisées, comme dans le tubepre même si pour le prix il s'en sort bien, ne font que salir le son d'une façon pas très raffinée ... C'est la différence entre le bon gout, et le mauvais gout quoi ...

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
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Citation : Juste pour dire, pour les instrus à corde, j'aurai tendence à écarter le 319 et à me tourner vers le MK012 chez Oktava ! Il est plus fin, plus neutre ...


D'accord pour violon, alto mais pas forcement pour le violoncelle.

Hors sujet : du matos a lampe plus droit que du matos sans lampes!!! c'est vrai qu'il y a des lampes mal utilisées!! :D: . Mais bon chacun son sal gout comme on dit ;-) J'en parlerai a hendrix ou aux who un de ces jours...

www.lesousmarin.net

16
Moi je dis que le piezzo est quasi indispesable , non ?
apres des statiques 1 voir 2 mini ( pas forcement des micros tres cher )...
Maintenant les references je connais pas trop mais ce dont je suis sur c'est qu il faut 1 ou 2 electro ( ou electret au pire ) , et un piezzo .
Maintenant je l'avoue je n'ai jamais essayer d'enregistrer un violoncelle... Mais bon j'ai m'a petite idée sur comment m'y prendre .... ( peut etre que je me plante , c'est meme sur car cela ne vient pas du premier coup ... a mon avis...) .
Et en plus pourquoi pas un SM57 pour troisieme micros afin de bien capter la percution et les frottements de l'arché...
En fait : ( une idée parmis d'autres que j'ai , c'est :
1 piezzo
1 statique pour capter vers le chevalet
1 statique vers le haut du manche
1 électrodynamique ( genre SM57 )la ou frotte
l'archet ( donc au milieu )...
et pourquoi pas un autre statique comme micro d'ambience , donc au milieu de la piece ; par ex...

Enfin voila , ce que je viens d'écrire n'est pas une solution mais juste une idée que j'aurais pour faire une prise de violoncelle , mais bon avec 4 ou 5 mic , c'est sur que le son ne peut etre que bon ...
Est ce que quelqu un partgage mon avis ou à d'autres solution plus simple, pour la prise de violoncelle.

PS : je precise que ce que j'ai di n'est qu'une idée (tres honnereuse ) que je me fais de la prise de son idéale ( voir parfaite ) d'un violoncelle ( vu que je ne l'ai jamais pratiquer... )...
Si quelqu un a des conseil ou des astuces sur la prise de son violencelle , je suis prenneur ...

Sinon pour le choix des marques de micros a choisir et leurs references , je ne sais pas trop non plus ...

Bien sur je parle de tout ca pour une prise de son destinnée à une maquette ou a un morceaux enregistrer mais pas pour du live ....


Si apres tous ca le son du violoncelle n'est pas niquel ( meme avec des micros" pas cher" ) , :
j'allucinne... .... .... ...
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Chais pas, mais moi j'ai pensé que pour son budget un petit préampli a lampes pouvait pas nuire. Il aurait eu 5000 euros a mettre j'aurais pas insisté sur un tubepre like
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C'est sur que le peampli ca peut etre bon et peut cher ...
Moi j'suis parti dans la prise de son un peu trop balaise ... :)
Il n'empeche que je conseil au moins 2 micros mini... Mais bon tu peux les acheter en plusieurs foix c'est sur , commence par le minimum ... et tu verras par la suite ...
Tant que le minimum est bien choisi et de bonne qualitée ( pour un instrument de ce genre : il le merrite bien )...
19

Hors sujet :

Citation : du matos a lampe plus droit que du matos sans lampes!!!



Ba si, un Focusrite série Red est bien plus droit qu'une vielle tranche Neve avec ses vieux transfos St Yves ... Ou qu'une bonne API avec son ampli op maison ... où qu'un 1176 ... ou qu'un Joemeek ... ou qu'un (et je peux continuer des heures ... ) ...

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
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Sinon... Que conseillerias tu pour une config micros ( sans parler de preamp ) pour capturer le son violoncelle : comment t'y prendrais tu ? ( les réponse HS , merci mais bon...j'y comprend rien)...
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Hors sujet : Je n'ai jamais eu la chance de faire ce genre de prises, mais si je devais les faire ... Je crois que je viserai en fonction du budget, mais ça serat soit un couple de petites capsules, soit un C414, soit un U47FET ... enfin, ce qui est "normalement" utilisé dans ce genre d'applications ...

Le truc c'est d'abord que je testerai un peu tout ce que j'ai, que ça dépendrait de la pièce (si c'est dans une pièce à accoustiqe particulière, je prendrait aussi pas mal d'air ...

Juste que pour les cordes en général, je me tournerai naturellement plus facilement vers un couple de petites capsules ou vers un large capsule seul ... avec ûn appui sur le haut du manche ...

Voilà ! Je peux pas faire mieux là ! Je suis plus spécialisé prise "rock" ou accoustique mais pas trop classique !

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
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Hors sujet :


Merci , pour ton avis ( je le note dans mon petit calpin , ca peut servir )...
bon, en tou cas on est dans le meme cas et je pense que j'essayerais un peu tout comme toi mais au moins avec un couple de micros voir deux ( comme tu le dis ca dépend du budget et de l'accoustique de la piece ).Et un piezzo au moins , je sais pas pourquoi j'y tiens a mon piezzo , j'essayerais bien ... :D: Peut etre que ca irra pas mais j'en doute ...ca ne peut que redonner du bon au son , enfin je pense ( jamais essayer ,donc ... a voir )
Lusss ( et comme tu l'as dis , moi aussi j'aimerrais bien avoir cette chance d'essayer une prise de son aussi "belle", avec un instrument aussi terrible : classique mais terrible quand meme...)

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Le piezo, c'est bien pour avoir du niveau avant larsen sur scène, mais pour enregistrer c'est vraiment accessoire... Le son n'a rien de naturel, bien au contraire, et peut servir en le mélangeant avec un micro dans des contextes musicaux "rentre-dedans" (rock, electro...) mais pas pour du jazz ou de la musique classique. Je sonorise en tournée depuis 4 ans un groupe de chanson rock avec un violoncelle, on a un capteur piezo Olivier Pont (luthier parisien, capteur top classe) qui me rend bien service quand le batteur cogne, mais ce n'est pas un son de violoncelle malgré tout, suffit de mettre l'oreille devant pour s'en rendre compte...