Sm58 pour home studio - gresillement - souffle - - forum Shure SM58

chaos-et-harmonie

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/04/2009 à 08:58:51

Bonjour,

J'ai un SM58 branchée sur une carte son SOUND BLASTER AUDIGY.

Quand j'enregistre (prise de voix), il y a un souffle exagéré, est-ce dû au fait que le seul lien entre ces deux derniers soit un mini-jack ?

Merci pour votre aide.

A+

ericaw

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 04/04/2009 à 09:05:29

Je dirais oui.
Pour avoir le gain désiré avec un micro, il faut que tu passes par un préampli avant d'attaquer la carte son dont l'entrée minijack doit être au format ligne. Sinon, tu es obligé de monter le gain de ton entrée à fond, d'où l'augmentation du bruit de fond.
Le débat est ouvert...

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romi

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 04/04/2009 à 09:19:01

+1
Si tu veux t'enregistrer correctement, il va falloir investir dans une carte son avec un préampli micro. Rentrer en mini-jack (donc en asymétrique), ça va toujours se traduire par un important niveau de bruit, notamment dans un environnement bruité par l'alim de ton PC.

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Cpierredon

2390

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 04/04/2009 à 09:25:42

Non, ce n'est pas tout à fait ça.
les sound blasters ont des entrées ligne et des entrées micro. Mais les entrées microphones sont calibrés pour des microphones electret, c'est à dire qui ne correspondent pas à l'impédance et au niveau de sortie d'un microphone dynamique comme le SM 58.
D'autre part, l'entrée microphone des SB ont un entrée en jack stéréo, mais ce n'est pas une entrée symétrique. Le point central sert à l'alimentation des microphones électret.
Enfin, le bruit des ordinateurs n'est pas liée à l'entrée asymétrique, mais à la sensibilité nécessaire à un microphone, face à une alimentation d'ordinateur qui n'est pas réellement prévue pour l'audio. La symétrie protèges des parasites extérieur ( câble ), pas des parasites internes à la machine.
De toute façon, le solution est de raccorder la carte son à un préampli ou un mixer par l'intermédiaire de son entrée ligne ( couleur bleu, en général);

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http://www.pierredon.free.fr

chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 04/04/2009 à 14:01:18

Alors quand j'ai été au magasin Orbit, un des vendeurs m'a assuré que je n'avais pas besoin de pré-ampli puisque les SM58 peuvent s'insérer directement. Et évidement quand j'augmente le gain de mon entrée,
je suis déjà à 20% de souffles et de grésillements. Résultat médiocre.

D'autres part, j'ignorai que l'impédance des soundblaster ne correspondaient pas au micro dynamique tel que le SM58. Autant dire que j'ai effectué un achat (SM58) innaproprié au matériel que j'avais.

Ok, pour la solution si je comprends bien serait d'investir dans un pré-ampli ou un mixer ? (des conseils vis à vis de celà?)

PS : Sinon comment exploiter au mieux mon matériel, dois-je changer de microphone également ou de carte son ? (car si je comprends, une déficience restera quand même après l'achat d'un pré-ampli.

Merci

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Anonyme

151

6 Posté le 04/04/2009 à 15:09:10

Le Shure SM58 n'a pas besoin de préampli si tu le branches sur une console, ou une bonne carte son prévue pour la MAO. Mais si tu le branches sur une carte Creative (donc non prévue pour) tu auras une mauvaise qualité sonore.

Perso j'ai aussi une carte son Creative, mais je branche mon SM58 sur la console Yamaha: elle-même raccordée à l'ordi par cable Firewire, et là j'ai un excellent son. :8)

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chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 04/04/2009 à 15:22:59

Ok Harmonic, je comprends mieux

Donc avec la console tu ne perds rien de la qualité SM58... Cela fonctionne pareil avec un pré-ampli basique entre 20 et 50 euros par exemple ?

Je vais voir sur le site il y a un service vente d'occasion (pré-ampli et console).

PS : à titre d'info, les référence de ta console Yamaha ?

Merci

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Anonyme

151

8 Posté le 04/04/2009 à 15:29:15

Je ne puis te répondre sur le préampli basique : je n'en ai pas.

Par contre ma console est une Yamaha n12, dont je suis très content ... mais elle a un certain prix ...

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chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 04/04/2009 à 15:34:38

Sûr et certain!

En même temps, si elle persiste avec le temps et que le niveau y est, le prix doit être en accord avec ça.

Tu peux me donner une fourchette de prix ? pour me faire une idée du matos... Je dois voir ce qui est possible avec mon budget.

Merci

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almighty

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 04/04/2009 à 15:48:06

Salut, la soufflette c'est généralement dû à une mauvaise masse ou une interférence électrique... Y a juste dans un premier temps à chercher un câble de qualité (blindé) et l'éloigner les câbles de tension courant (220v).
Si ca continue toujours il faut voir du coté d'une masse coté PC. En effet,la masse de la carte son est reprise sur le chassis du PC. Si ton chassis supporte une fuite de courant, ou un autre composant comportant une masse mal fixée (par ex,pour les vieilles carte mère on mettait des rondelles plastiques sous les visses et la carte de fixation)cette fuite provoque une soufflette.

Donc je rejoins les arguments et la solution du chef sioux du son : micro => mixer ou préamp => entrée line-in de la carte son !

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La vitesse de la lumière étant plus rapide que celle du son, beaucoup de gens paraissent briller jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !

Anonyme

151

11 Posté le 04/04/2009 à 15:52:34

Les prix sont variables d'un magasin à l'autre.

Chez Distribution Music : 1159 €

Chez d'autres çà dépasse 1200 ou 1300 €

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chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 04/04/2009 à 15:56:50

Salut almighty,

premier point déjà bien puisque mon câble micro traverse pleinement une rallonge electrique 220V. Voilà qui est fait donc, câble éloigné. Maintenant comment savoir si c'est un blindé ?

Par contre pour le reste masse côté PC, je n'a aps très bien compris. La carte CREEATIVE,je l'ai remplacée il y a environ 4 ans (à l'époque j'avais un pré-ampli banal et un micro BERINGHER.) donc forcément, je ne le verrai pas sur le chassis. J'ignore aussi comment savoir si il y a une fuite de courant.

Dans tous les cas, l'achat d'un pré-ampli s'impose de plus en plus. (faut maintenant que je me dirige vers le bon pour ne pas perdre betêment de l'argent)

Merci.

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chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 04/04/2009 à 16:02:08

Ok Merci pour les prix.

Mais l'investissement est trop elevé pour ce que je compte faire : maquetter mes morceaux dans mon home studio, les réécouter jusqu'à les maitriser, et aller les enregistrer en studio professionnel par la suite. Donc évidement, le travail doit déjà bien sonné de chez moi.

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DJXnorb

108

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 04/04/2009 à 16:10:21

Si tu as un mac je te conseille pour environ 350 euros la carte son firewire apogee,très simple mais très efficace,préampli très correct,peu d entrées c est le seul inconvénient.Fonctione que sur Mac par contre mais avec n importe quel séquenceur.Sinon pour le même ordre de prix d autres marques proposent des cartes son compatibles pc,regarde sur les autres threids!Tout dépend de ton budget et de l utilité..

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chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 04/04/2009 à 16:13:16

Slt DJXnorb,

j'ai un PC. Je regarde sur les autres post.

thks

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huile_smith

1124

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 04/04/2009 à 18:13:40

Salut,
Il y a ce genre de produits qui peuvent t'intéresser

https://www.woodbrass.com/M-AUDIO%2BMOBILEPRE%2BUSB%2BPREAMPLI%2BMICRO%2BINTERFACE%2BAUDIO%2BUSB

2 prises XLR, branchement USB, environ 150 €...What else?

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Compos

30s / Reprises jeux vidéo

Etlu

36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

17 Posté le 04/04/2009 à 19:51:03

Si tu recherches simplement un bon préampli micro qui ne soit pas une interface, je te conseille le LUNNAR TP01. C'est un petit préampli à lampe, pas trop cher, qui donne un super son pour la voix et sur lequel tu peux aussi brancher une guitare ou basse. Coté connectique, très simple également : entrée jack ou XLR, sortie jack ou XLR. En plus, il possède une alim phantom (pas utile pour le SM58, mais elle servira peut-être plus tard si tu achètes un bon micro d'enregistrement voix.
J'en ai un depuis environ 5 ans que je met en amont de ma table (mais tu peux aussi le brancher directement sur la carte son) et y pas photo. Même avec une Yamaha N12 dont les préamplis ne sont pas le point fort...

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Anonyme

151

18 Posté le 05/04/2009 à 08:11:45

Citation : Même avec une Yamaha N12 dont les préamplis ne sont pas le point fort...

Ma Yamaha n12 me satisfait pleinement ... malgré tout le mal que tu peux en penser ... :mdr:

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Etlu

36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 05/04/2009 à 10:25:55

Je n'en pense aucun mal ! c'est même un super outil. Mais comme toutes les tables de mixages, les préamplis micros sont légers. Et c'est normal : le prix de bons préamplis micros dépasseraient à lui seul largement le prix de la table. C'est pourquoi il est généralement recommandé d'avoir un préampli en amont. Ca n'enlève rien aux qualités de la N12

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 05/04/2009 à 11:33:16

Pour ta solution, personne ne parle de micro USB: jette un oeil sur l'excellent MXL 990. Perso j'ai une dizaine de SM58 qui ne me servent que pour la scène (et accessoirement en studio).
attention une table de mix bas de gamme te ramènera toujours plus de souffle qu'une haut de gamme (LaPalisse, 1520)
º¿º

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www.allrythmics.com

David-Paul

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 05/04/2009 à 11:43:05

La question est: quel budget.

Apres, a partir de la, on peut se demander si

1) il vaut mieux acheter un préampli pour attaquer l'entree de ta carte
2) il est preferable d'acheter une carte son avec preampli intégré
3) il est judicieux de laisser une place budget pour l'achat d'un statique.

pour répondre a cela, il faut savoir ce que tu dois enregistrer (voix, instruments, etc...)

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 05/04/2009 à 12:00:14

Pour jouer sur scène avec mon EWI et Samplemodeling, j'ai mis ça sur mon MBP(elle fonctionne également parfaitement sur PC)
https://www.thomann.fr/esi_esu_22.htm
Aucun souffle, gros comme un paquet de cigarettes, excellent si, comme avec le SM58, on n'a pas besoin d'alim phantom .
º¿º

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www.allrythmics.com

chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 05/04/2009 à 16:43:46

Salut à tous,

Merci pour vos réponses. Je vais y répondre.

@ David Paul : disons que j'ai un budget de 100 à 200 euros. Je n'utilise pas d'instruments, ce n'est que pour de la prise de voix pour ensuite retransférer la voix sur un instrumentale.

@ etlu : concernant le pré-ampli LUNNAR TPO1 à lampe (qui a l'air approprié), mais doit-il être en combinaison avec une table comme celle de Yamaha? car dans ce cas, c'est impossible vu le prix de la YamahaN12. Sinon petite question à part; Sortie et Entrée, ma carte son CREATIVE AUDIGY ne possède que des sorties Mini-Jack, seulement j'ai un boitier externe qui n'est pas branché et qui ressemble à ça : http://www.hardware.fr/articles/377-1/sb-digy-platinum-ex.html

y-a-t-il un rapport avec le mauvais rendu ? peut-être n'exploites-je pas les facultés de ma carte au maximum.

@ Pierre Alain SOUDAN : le micro MXL 990 doit être combiné avec l'usb ESI ESU 22 si je comprends ? Dans ce cas je dépasse très vite les 200 euros. Hors Budget. Par contre si juste le micro avec la carte son, ça pourrait fonctionner sans ampli ou alimentation fantome ? Puis-je écouter quelque chose qui a été enregistré dans ces conditions ? Merci

Merci A+

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Etlu

36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 05/04/2009 à 17:21:47

Lorsque tu utilises un préampli micro, quel qu'il soit, tu n'as pas besoin impérativement d'une table derrière (dans ce cas, tu n'utilises pas les préamplis de la table qui sont à 0). Tu peux donc brancher directement le TP01 sur ta carte son avec une qualité de son qui sera incomparable en pureté et en dynamique. Pour le branchement, il existe des adaptateurs jack 6.35 vers mini-jack qui régleront le pb. Mais comme en plus tu as un boitier externe qui semble avoir une entrée jack, tu pourras aussi le brancher directement sur le boitier externe, ce qui améliorera encore le son. Par ailleurs, un préampli, quel qu'il soit s'il est de bonne qualité, te servira toujours plus tard lorsque tu auras les moyens d'acheter une table. Aussi bonne soit-elle, je persiste à dire qu'il vaut mieux un bon préampli en amont.
L'idéal pour toi serait de trouver quelqu'un (ou un magasin) qui pourrait te préter un préampli pour faire l'essai avant d'acheter !
Bonne suite dans ta réflexion

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chaos-et-harmonie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

25 Posté le 05/04/2009 à 18:16:02

OK j'y vois plus clair.

1/ Je pense que je vais procédé comme suit alors si d'autres solutions ne s'offrent pas. Je me rendrai chez un vendeur cette semaine. As-tu déjà enregistrer de cette manière ? Si oui, puis-je écouter à titre indicatif ? merci

PS : juste pour éclaircir un peu, le fait qu'il ait une lampe ou pas change quelque chose à un pré-ampli qui n'en a pas ? Certainement, mais je ne me souviens plus de cette différence.

2/
Il n'y a pas une diminution de qualité en passant par un adaptateur jack 6.35 ?

PS : oui, il y a des entrées et sorties JACK sur le boitier externe même si j'ignore comment le raccorder au restes sonores du PC.

Merci

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