Bien pour une gratte acoustique ?
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astneric
935
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/05/2004 à 21:07:39Bien pour une gratte acoustique ?
quelqu'un l'a déjà essayé ?
...mais comme je vous comprends !
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davidfenech
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 02/06/2004 à 15:05:54
Merci
je me suis un peu renseigne sur les micros a ruban.. il faudrait que j'en essaie un (je sais
pas ou) pour entendre le son et me rendre compte.
En ce qui concerne mon procede de prise de son GTR/CHANT je fais avec mes moyens
(je n'ai que 3 micros , l'audio technica de mathusalem un peu cabosse maintenant, l'AKG C1000
et le RODE NT2). Je mets en effet l'AKG en biais a 45 degres pour eviter les gros OOOOF
de graves si on vise trop frontalement. J'emprunte le tapis pakistanais qui est dans la chambre
de mon fils pour le poser au sol et poser les 2 pieds de micro dessus. Ca amortit tous les "petits
bruits" du parquet. Je travaille a la maison, et il m'arrive parfois de refaire un prise de son a cause
de parasitages impromptus (le voisin qui descend l'escalier bruyament par exemple).
je pense qu'avant d'investir dans un autre type de micros... il faudrait que je me trouve un
espace insonorise
En tout cas , le sujet me passionne (d'ou ma presence sur ce forum)
A+
david
je me suis un peu renseigne sur les micros a ruban.. il faudrait que j'en essaie un (je sais
pas ou) pour entendre le son et me rendre compte.
En ce qui concerne mon procede de prise de son GTR/CHANT je fais avec mes moyens
(je n'ai que 3 micros , l'audio technica de mathusalem un peu cabosse maintenant, l'AKG C1000
et le RODE NT2). Je mets en effet l'AKG en biais a 45 degres pour eviter les gros OOOOF
de graves si on vise trop frontalement. J'emprunte le tapis pakistanais qui est dans la chambre
de mon fils pour le poser au sol et poser les 2 pieds de micro dessus. Ca amortit tous les "petits
bruits" du parquet. Je travaille a la maison, et il m'arrive parfois de refaire un prise de son a cause
de parasitages impromptus (le voisin qui descend l'escalier bruyament par exemple).
je pense qu'avant d'investir dans un autre type de micros... il faudrait que je me trouve un
espace insonorise
En tout cas , le sujet me passionne (d'ou ma presence sur ce forum)
A+
david
zebzik
535
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 02/06/2004 à 17:41:45
Salut,
vue ta config oublie les rubans pour l'instant c'est pas la peine.
Le C1000S c pas top pour la guitare même si on peut avoir des résultats : utilises-le pour donner de la couleur à une prise guitare ds un mix, mais pas en solo ! mais il la chope bien, c'est juste un peu criard tu verras et manque de profondeur. Le C1000S a de plus un fort effet de proximité (ou d'éloignement) qui fait que la réponse dans les graves varie beaucoup avec la distance (d'où le OOOOF de graves dont tu parles ... le fait de tourner le micro fait que le son direct passe par l'angle 45° du micro qui a encore une autre réponse en fréquence, c'est pas à conseiller) ; si tu souhaites l'utiliser je te conseille plutôt de le mettre à 50cm ou 1m du guitariste chanteur pour prendre l'ambiance (central) avec en L/R le rode sur la voix et un autre micro sur la guitare (à ce moment là prise précise genre 5cm de la 12ème ou du chevalet). Voir faire une prise mono comme ça, j'ai déjà eu de très bons résultats.
Le NT2 tu trouves pas ça un peu agressif ds les hauts médiums de la voix ?
C'est quoi ton AT ? le atm33a dont parle notre forum ? Je te conseille un AKG C451 pour la prise guitare en close-miking sauf si ton AT peut convenir, cela dépend du son que tu cherches : précis (C451) ou floué (ATM33a).
Insonnorisation ... il ne fais jamais nuit chez toi ? (oui je sais en général les gens dorment ...)
un autre passionné ...
vue ta config oublie les rubans pour l'instant c'est pas la peine.
Le C1000S c pas top pour la guitare même si on peut avoir des résultats : utilises-le pour donner de la couleur à une prise guitare ds un mix, mais pas en solo ! mais il la chope bien, c'est juste un peu criard tu verras et manque de profondeur. Le C1000S a de plus un fort effet de proximité (ou d'éloignement) qui fait que la réponse dans les graves varie beaucoup avec la distance (d'où le OOOOF de graves dont tu parles ... le fait de tourner le micro fait que le son direct passe par l'angle 45° du micro qui a encore une autre réponse en fréquence, c'est pas à conseiller) ; si tu souhaites l'utiliser je te conseille plutôt de le mettre à 50cm ou 1m du guitariste chanteur pour prendre l'ambiance (central) avec en L/R le rode sur la voix et un autre micro sur la guitare (à ce moment là prise précise genre 5cm de la 12ème ou du chevalet). Voir faire une prise mono comme ça, j'ai déjà eu de très bons résultats.
Le NT2 tu trouves pas ça un peu agressif ds les hauts médiums de la voix ?
C'est quoi ton AT ? le atm33a dont parle notre forum ? Je te conseille un AKG C451 pour la prise guitare en close-miking sauf si ton AT peut convenir, cela dépend du son que tu cherches : précis (C451) ou floué (ATM33a).
Insonnorisation ... il ne fais jamais nuit chez toi ? (oui je sais en général les gens dorment ...)
un autre passionné ...
astneric
935
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 03/06/2004 à 20:05:27
zebzik
535
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 04/06/2004 à 01:50:51
Le NT3 est un vrai micro à condensateur (pas préchargé), capsule relativement large, hypercardio, avec beaucoup de couleur car beaucoup d'équa dans le préamp (pourquoi rode ne mets pas les caractéristiques de ses micros sur son site à ton avis ? ils ne sont pas linéaires). Si tu veux capter le "chant" de la guitare (une ligne mélodique jouée sur une classique à laquelle tu veux donner de la profondeur par exemple), alors c'est une bonne idée , mais mieux vaut revoir l'équa peut-être. Mais le son de la guitare est plutôt par nature riche en harmoniques et assez riche en transitoires (percusif, comme on pince/pouce les cordes, il y a un impact), et là c'est plus une petite membrane qui ferait ressortir ces caractéristiques (plus légère surtout ) . Le NT3 pourrait peut-être mieux rendre que le ATM33a suivant la position du micro et l'équa derrière ...
Bref deux choses à retenir :
- l'acoustique et la physique qui orientent les choix (transitoires donc membrane légère plus rapide à faire vibrer dans un mode)
- l'oreille qui permet de bien poser le micro, de le choisir aussi, de faire une équa sympa.
Remarque :
Si tu veux bien capter la profondeur du son de la guitare, tu peux t'orienter vers un électret omni :
- électret pour les transitoires,
- omni car la réponse en phase et en fréquence est plus fidèle pour les graves qu'un cardio et encore plus qu'un hypercardio.
Bref deux choses à retenir :
- l'acoustique et la physique qui orientent les choix (transitoires donc membrane légère plus rapide à faire vibrer dans un mode)
- l'oreille qui permet de bien poser le micro, de le choisir aussi, de faire une équa sympa.
Remarque :
Si tu veux bien capter la profondeur du son de la guitare, tu peux t'orienter vers un électret omni :
- électret pour les transitoires,
- omni car la réponse en phase et en fréquence est plus fidèle pour les graves qu'un cardio et encore plus qu'un hypercardio.
astneric
935
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 04/06/2004 à 02:12:02
OK.
En tout cas, permet-moi de te féliciter et de te remercier pour la précision de tes conseils !
Justement, l'hypercardioitivité ( ) du NT3 me fait un peu peur (précision du placement...)
Ce que je recherche avant tout, c'est un son assez précis...
Sinon, j'utilise aussi bien mon acoustique (une Takamine naturelle) pour des simples arpèges/voix que pour des sections rythmiques fondues dans de grosses masses instrumentales. Je cherche donc kek chose d'assez polyvalent, mais uniquement pour la gratte acoustic.
En tout cas, permet-moi de te féliciter et de te remercier pour la précision de tes conseils !
Justement, l'hypercardioitivité ( ) du NT3 me fait un peu peur (précision du placement...)
Ce que je recherche avant tout, c'est un son assez précis...
Sinon, j'utilise aussi bien mon acoustique (une Takamine naturelle) pour des simples arpèges/voix que pour des sections rythmiques fondues dans de grosses masses instrumentales. Je cherche donc kek chose d'assez polyvalent, mais uniquement pour la gratte acoustic.
...mais comme je vous comprends !
zebzik
535
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 04/06/2004 à 03:00:50
Pour le son précis, entre avec moi dans le fan club du 451 d'akg.
pour un son linéaire et fidèle, il s'agit de la secte des adeptes du schoeps, si vous avez 8000 balles pour en acheter prétez-le moi après quand j'en aurai besoin !
pour la directivité, c'est pas un simple pb de directivité devant-derrière mais de sélection de fréquences (donc de phases) et d'angles à la fois : l'ouverture d'un hyper est plus courte qu'un cardio mais moins de réjection arrière, et moins linéaire suivant l'angle. En enregistrement quand l'acoustique le permet préférer le moins directif possible pour la fidélité, le plus pour construire un son avec parfois plusieurs capteurs.
En fonction de ce que tu me dis, ton hypercardio si tu l'as déjà je te propose de le mettre perpendiculaire aux cordes à 20 à 50 cm entre chevalet et rosace, suivant la position de ta main (qu'elle ne soit pas entre cordes et micro) : mais essaie et écoute ce que cela change ; l'idéal est de promener son oreille autour de la guitare quand quelqu'un d'autre joue jusqu'à trouver LE noeud intéressant. La place que je te propose peut convenir bien pour les rythmiques dont tu parles, mais une prise de près est préférable avec un cardio ou un omni pour les arpèges si tu veux leur donner une vrai présence.
pour un son linéaire et fidèle, il s'agit de la secte des adeptes du schoeps, si vous avez 8000 balles pour en acheter prétez-le moi après quand j'en aurai besoin !
pour la directivité, c'est pas un simple pb de directivité devant-derrière mais de sélection de fréquences (donc de phases) et d'angles à la fois : l'ouverture d'un hyper est plus courte qu'un cardio mais moins de réjection arrière, et moins linéaire suivant l'angle. En enregistrement quand l'acoustique le permet préférer le moins directif possible pour la fidélité, le plus pour construire un son avec parfois plusieurs capteurs.
En fonction de ce que tu me dis, ton hypercardio si tu l'as déjà je te propose de le mettre perpendiculaire aux cordes à 20 à 50 cm entre chevalet et rosace, suivant la position de ta main (qu'elle ne soit pas entre cordes et micro) : mais essaie et écoute ce que cela change ; l'idéal est de promener son oreille autour de la guitare quand quelqu'un d'autre joue jusqu'à trouver LE noeud intéressant. La place que je te propose peut convenir bien pour les rythmiques dont tu parles, mais une prise de près est préférable avec un cardio ou un omni pour les arpèges si tu veux leur donner une vrai présence.
astneric
935
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 04/06/2004 à 13:18:29
Le 451 d'AKG, je ne doute pas de son efficacité... mais il dépasse un peu le budget... (150-200 euros)
...mais comme je vous comprends !
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