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Micros pour gratte électrique: SM57 - Beta57 - ND468 - E609 ? [écoute comparative]

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Sujet de la discussion Micros pour gratte électrique: SM57 - Beta57 - ND468 - E609 ? [écoute comparative]
Dans la continuité de la liste des tests d'écoute, je vous propose une écoute comparative.

Au menu du jour:
- SHURE SM57
- SHURE Beta 57
- ELECTROVOICE ND468
- SENNHEISER E609
- OKTAVA MK319



Pour ce qui est des conditions d'enregistrement:
- toutes les prises sont faites avec les préamplis de la Mackie Onyx 1640
- la tête était une Triple X de chez Peavey
- le baffle de gauche était un Peavey et celui de droite un chéplukoi
- la gratte était une ESP
- acoustique: lambris + mousses en poluréthane + rideaux

0 traitement évidemment...

On peut mélanger chacune des prises au mix (--> medley)

J'offre une bière virtuelle à qui me dit d'où vient cette fuck*** fréquence parasite...
2
Boudiou, c'est incroyable les différences... Je ne pensais pas que les différences seraient aussi flagrantes.

Hors sujet : De mon côté, j'ai fait des tests un peu différents: un Boogie avec ses lampes d'origine (18 ans) et des lampes neuves, clair puis en saturé. La différence n'est pas aussi nette que sur ces samples avec des micros différents!
Le thread est ici

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Oui en effet c'est asser surprenant voir bizarre même !

Je n'aurais jamais pensé qu'un SM57 et qu'un SENNHEISER E609 allait être autant différent ??

... à te lire tu sembles avoir bien placé les mics et tout...

Merci pour la comparaison !
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Ils ont tous à très peu de choses près la même inclinaisons et sont en phase.

Jark > Très intéressant... Ca a naturellement pris sa place dans mon gros dosier des tests d'écoute. Merci!
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Hors sujet : Ouais, en fait tout le monde parle à tort et à travers de la durée de vie des lampes, et du fait qu'il faut les changer, mais je n'avais jamais eu l'occasion d'entendre la différence. Là, avec ces 4 ch'tis samples, on aura de quoi répondre aux newbies :lol:

Je me suis attaqué à un dossier qui va faire l'objet d'un petit site web: "les amplis à lampes pour les nuls". Trop marre de lire tout et son contraire sur le sujet, je suis parti pour une synthèse avec l'idée d'être compris par le plus grand nombre, en évitant les développements techniques. Le sujet du changement des lampes y figurera, avec tous les classiques "qu'est ce que je peux faire pour utiliser mon ampli à lampes en appartement" (c'est pareil que: "je joue à la pétanque, qu'est ce que je peux faire pour pouvoir m'entrainer dans mon salon" )

6

Hors sujet :

Citation : "qu'est ce que je peux faire pour utiliser mon ampli à lampes en appartement"


Utiliser une load box :mrg:

7

Hors sujet : Je viens de faire une réponse plus précise à qq qui vient encore de poser la question:

"La seule solution pour faire saturer les lampes de puissance, c'est la power-load: la THD Hotplate est semble-t-il la meilleure référence. 300 euros environ...

Mais ça ne résoud pas le problème du HP qui n'est pas fait pour les faibles puissances: là, il faut un caisson d'isolation phonique.


Sinon, beaucoup plus économique mais qui ne permet pas d'avoir le grain du son: un atténuateur dans la boucle d'effets, soit fixe (deux résistances en pont diviseur), soit variable (la volume-box, sujet traité plusieurs fois récemment ici).



Je ferai un schéma plus propre pour le site que je vais bientôt ouvrir, et dont l'adresse sera:

http://lampes.pourlesnuls.free.fr "

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Excellente idée que ce thread, c'est vrai que les différences de micros sont impressionantes.
9

Citation : J'offre une bière virtuelle à qui me dit d'où vient cette fuck*** fréquence parasite...



Si c'est sur le Medley, tu as un problème de phase.

J'aime beaucoup la prise avec le Oktava en tout cas.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Citation : d'où vient cette fuck*** fréquence parasite



Le truc, dans le medley, qui fait couic-couic sur les changements d'accords ? C'est l'attaque du médiator sur les cordes (probablement légèrement de biais, ce qui donne ce bruit de scie à bois). Prends une gratte saturée et tape doucement sur les cordes (aigües notamment) avec la tranche du médiator, "effet couic-couic ©" garanti ! :boire: Je reste très surpris (défavorablement) par le son du beta 57.
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Non, c'est pas un problème de phase, les micros sont alignés et les membranes sont equidistantes par rapport aux différents HP.

Et ce qui me gène, c'est pas tant l'attaque du médiator... C'est une fréquence qui stagne tout le temps sur chacun des enregistrements.
Elle est placée un peu haut mais pas trop.
La ou elle ets le plus présente, c'est sur le E609 (mais elle est sr les autres également)

Citation : J'aime beaucoup la prise avec le Oktava en tout cas.


Le fait de prendre un peu d'air ne fait pas de mal à la prise. Mais je pense que j'aurai pu optimiser encore le placement de celui-ci (mais manque de temps)

Citation : Je reste très surpris (défavorablement) par le son du beta 57.


IDEM.
Le jour où je l'ai reçu, je te raconte pas la gueule que j'ai tiré.

La seule application que je lui ai trouve, c'est sur le timbre de CC, c'est là ou il se porte le mieux.
Il a dépanné tant bien que mal sur e tom alto, mais c'est loin d'être satisfaisant (de toute façon, jamais été vraiment satisfait de mes prises de son toms, sauf au MD421)

De toute façon, à l'usage, plus le temps passe te plus je suis relativement déçu de la gamme Shure... Relativement, c'est surtout par rapport au fait que ça soit une "référence" en terme de micros dynamiques.

Pour ce qui est de la gratte, dans l'absolu, mon préféré est le ND468 qui est le plus naturel et polyvalent. A l'heure actuelle, si je ne devais en choisir qu'un, ça serait celui-là.

Le E609 est très "rentre-dedans", il colle très bien à des styles comme du metal et ses dérivées. Très pratique en live.

Le SM57, le classique... Ben c'est roots quoi! J'apprécie vraiment ce caractère, mais j'ai un peu du mal à comprendre ceux qi le définoissent comme "LE" micro. J'ai toujours pas trouvé la polyvalence...
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13
Flag

A vendre axon AX 100 MKII

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Ca flague, ça flague... Mais... VOTRE AVIS?
15
J'ecouterai ca ce soir chez moi, parce que je suis au travail alors avec mes enceintes DELL, ben je dirai que c'est un peu pres la même chose, alors tu vois si c'est pour dire des conneries je vais attendre ce soir:clin:

A vendre axon AX 100 MKII

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Citation : Elle est placée un peu haut mais pas trop.



t'as pas plus précis ? Parce que à part un bruit de frottement des doigts sur les cordes (je doute qu'il s'agisse du médiator :clin: ) je ne vois aps ce qui t'emb^pete.

et je t'assure que sur le "medley" on entend bien que des fréquences sautent par rapport aux prises de micros seuls.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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:fete: (flag)
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Citation : je t'assure que sur le "medley" on entend bien que des fréquences sautent par rapport aux prises de micros seuls


Y a pas à chier, c'est un problème de phase... Si tu veux les supprimer, faut que tu joues avec tes pistes. Pour cela tu décales de quelques pouillièmes de millisecondes tes enregistrements les uns par rapport aux autres.

Ensuite, pour avoir essayer des micros dynamiques, avant d'avoir essayer des dynamiques... y a pas photo. Ce que j'en pense maintenant c'est qu'il vaut mieux utiliser un micro dynamique petit prix qu'un micro statique de prix équivalent (cf. Test ici).

Cherche batteur & bassiste influence rock-fusion

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Ce qui me gène, y'a une fréquence parasite fixe qui décroche jamais...

Pour les dynamiques, la phase est alignée au sample près.
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Sachant que je débute en son, que je connais aucun de ces micros à part le 57, et que mon casque favorise de quelqus DB le haut du spectre:
-j'accroche quand même bien la prise au sm57, il donne à la fois un peu de gras et de clarté, je trouve ça correct.

-la prise bêta 57 me surprend, j'aime pas trop, le son me parait un peu étroit, coincé du cul...

-dans mon casque, le e 609 favorise un peu trop les harmoniques aigus à mon goût (comparativement aux autres prises), mais je le trouve intéressant. d'autant plus que mon casque exagère les aigus, donc ça vient peut être de tout bêtement de là. il est bien pêchu en tous cas.

-J'aime bien la prise du ND 468, elle a du corps et j'ai pas l'impression d'entendre excessivement une "fréquence tourner" comme sur d'autres.

-le okatava, la coloration medium(?) me crispe, j'ai un peu l'impression d'avoir un coquillage sur l'oreille et d'entendre la mer :mrg:

pour le coup, j'accroche bien, par ordre de préférence le sm57, le nd 468, et le e 609 (sachant que j'ai pas une préférence vraiment nette pour un d'entre eux, tout doit dépendre du mixage dans lequel il faut l'insérer, et du type de morceaux :noidea: ). Si j'ai dit des grosse conneries, faites le moi vite savoir, que j'apprenne à mieux écouter :tourne:

Hors sujet : PS: c'est vraiment sympa de pouvoir écouter des micros comme ça, surtout pour ceux comme moi qui n'ont pas souvent l'occasion de pouvoir écouter des micros différents :boire:

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Lol, je viens de voir que l'okatava est un statique à plus de 200 euros, je suis sur le cul. bon je laisse mon commentaire sur la coloration ci dessus par honneté, mais pour le coup, il est pas très crédible... :nawak:
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Vers les 120€ pour l'Oktava...

Et un conseil au passage, ne doute pas de tes oreilles, elles sont ton seul juge.

Comme pour tout domaine artistique, il n'y a pas de "bon goût" à mon sens, malgré que certains "bien-pensants" veuillent faire croire le contraire.

Tout est une question de goût... Moi j'adore l'Oktava (bien que là, ils rende pas au maximum son potentiel)
C'est un micro très coloré et l'un des plus capricieux que je connaisse.

On le prend pour tel ou on le prend pas.
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Curieusement, pour les prises en question, je préfère ceux que j'ai cités :noidea: . J'en suis le premier surpris. (j'étais pas allé voir les caractéristiques des micros avant de donner mon avis.)
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Citation : Et un conseil au passage, ne doute pas de tes oreilles, elles sont ton seul juge



c'est pas si facile, mais j'y travaille :mrg:
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Le fait que ca ne soit pas les deux même hp, ca ne joue pas un peu aussi??