Prise son piano : Petite ou large membrane ?

Plop,

Quand tu dis: 

Citation :

 qu'ils puissent s'adapter le mieux possible à divers lieux, pianos et styles de musique.

 Qu'est ce que tu sous entends comme divers lieux?

JxB

Citation :

 

  

  'ai un budget d'environ 1000 euros, je pensait à un couple AT 4040 ou 4050 d'occasion

 

J'ai déjà fait ça avec un couple de 4050, pourtant relié à un preampli Neve : ça cassait pas la baraque.

Du même constructeur et dans la même série, les petites membranes 4041 sont autrement plus convaincants sur un piano.

Pour moi, la solution la plus polyvalente est de choisir un couple de petites membranes, qui réagiront mieux aux transitoires et retranscriront mieux la finesse d'un piano 1/4 de queue, voire à queue tout court.

Des large membranes s'en sortent très bien ceci dit, mais on est plus dans les 1500€ pièce que la paire à 1000€.

Citation :

  Pour ce qui est du 4041, un micro à electret ? Ca marche ca ?

C'est ce qu'on appelle (faussement) un micro à petite membrane, la technologie est absolument la même que pour les neumann KM 184, entre autres.

Citation de Yorek :

Principalement ca serait pour enregistrer un Pleyel (de 1928) quart de queue en appartement. La pièce fait environ 20m2 et le plafond est à 3m.

 Dans une telle pièce, les micros sont forcément proches du piano et dans ce cas, le choix entre petite et grande membrane est une affaire de goût. À plus grande distance, les petites membranes s'imposent car elles restituent mieux les transitoires (attaques des notes notamment) qui sont naturellement moins marqués qu'en proximité. Ayant eu l'AT 4050, que j'ai trouvé proche du C414B XLS et ayant aussi l'AT4041, je ne partage pas l'avis de youtou : ici il y a une prise de mai 2009 faite avec l'AKG C414B-XLS en omni et une autre faite dans les mêmes conditions un mois plus tard avec les AT4041. Dans l'un et l'autre cas le rendu est neutre et satisfaisant, sans être emballant. Le plus récent AT4021 est sans doute un meilleur choix que l'AT4041.

Je n'ai pas testé le KM 184 mais le KM 143 (infracardioïde, comparaison ici avec le Schoeps MK21, la piste 01 est celle des Schoeps et la piste 02 celle des Neumann . L'infracardioïde est un compromis intéressant entre le meilleure directivité du cardioïde, bienvenue pour rejeter la réverbération et le réflexions proches dans une petite pièce, et la meilleure réponse dans le grave de l'omnidirectionnel, qui est la directivité privilégiée en enregistrement de piano classique dans les grandes salles). Le rapport qualité-prix du KM 184 me semble excellent : ce micro est souvent dénigré par rapport à son ancêtre le KM 84 mais dans tous les comparatifs que j'ai écoutés, il tient son rang parmi les meilleurs tout en étant deux à quatre fois moins cher.

Dans les petites membranes ne pas oublier le Line Audio CM3, proches des premiers de la classe sans en faire payer le prix, loin s'en faut.

Dans les grandes membranes et dans ton budget, je connais le Rode K2 plus typé qu'un AT4050. On peut se lasser de sa couleur si on a que ce micro mais il peut être formidable comme dans cette comparaison avec un Brauner Valvet (3) et un FLEA 49 (2). Beaucoup d'auditeurs ne sachant pas les identités des microphones ont préféré le Rode (voir ce fil sur Gearslutz) Je te le déconseille cependant car rien ne dit qu'il se marie bien avec ton Pleyel.

Pour l'espacement des microphones, 40 cm c'est beaucoup trop. À proximité du piano, l'espacement ne devrait pas excéder 20 cm pour un rendu stéréophonique naturel tel qu'on le perçoit sur les enregistrements commerciaux de musique classique.  Une alternative au AB est le XY que j'aime beaucoup car on a la sensation que les micros sont plus éloignés qu'ils ne le sont en réalité. Dans ton budget, je connais le Nevaton MC48 dont la sonorité a quelque chose de touchant que je ne sais pas définir : à écouter ici en comparaison avec l'AKG C414, et l'Audio Technica AT4047 eux aussi en XY et le Schoeps MK21 en petit AB.

Citation de Yorek :

Pour ce qui est du 4041, un micro à electret ? Ca marche ca ?

 Citation de youtou :

C'est ce qu'on appelle (faussement) un micro à petite membrane, la technologie est absolument la même que pour les neumann KM 184, entre autres.

Le KM 184 n'est pas un micro à électret. Tu confonds sans doute avec les DPA qui le sont tous à l'exception du ... 4041 (rien à voir avec l'AT4041).

 Pourquoi faussement ?

+1 total avec nii

JxB

Citation de : Yorek

Dommage que ton upload entre le Neumann et le Schoeps n'est pas terrible, avec ce bruit sur les pistes. (j'ai dl 2 fois pour voir si c'était pas mon téléchargement qui a foiré mais à priori c'est donc que les fichiers sont comme ca sur le serveur...)

 Je viens de télécharger ces deux fichiers et les ai ouverts dans Wavelab : tant à l'écoute qu'à l'analyse, je ne décèle aucun problème de bruit. Il n'y a pas de fade-in et pourtant le silence initial est à -90 dBFS RMS.

Pourquoi tu n'utilises pas les préamps de ta Motu en attendant? Acheter des préamplis RME ne changera pas grand chose au son par rapport aux préamps de ta Motu, ce dont des produits aux caractéristiques et au sons très proche.

Si tu cherches autre chose, regarde plus chez Chandler/ Burl, API, Neve et d'autres marques qui font de bons produits plus colorés.

En sachant que ce qui te correspondrait le mieux à mon avis, ce sont les préamplis ou tranches de consoles green de chez Focusrite qui sont très peu chères au vue de leur qualité audio en occasion. Par contre le design est moche, mais ça se ressent pas dans le son

Pour l'instant je pense que la config KM184/Motu fonctionnera très bien.

JxB

Citation :

 J'ai pensé investire dans un Focusrite Octopre (bien que 8 entrées me semblent un peu surdimentionné) les préamp' ne sont ils pas à peu pres de la mm qualité que ma Motu ?

 Je n'ai pas fait de comparatif, mais je dirais que les Focusrite Octopre auront moins de dynamique (de volume) que les préamplis Motu ou RME. Après, pour des micros statiques à transistor comme les Neumann que tu possèdes, cela ne joue pas énormément. Concernant la "couleur" des préamplis, je pense que les préamplis RME, Motu et Focusrite sont aussi neutres les uns que les autres. Là ou les préamplis plus haut de gamme comme RME et Motu se démarquent, c'est dans leur réserve de dynamique.

Si tu continue à utiliser des micros statiques à transistor, le focusrite devrait faire un taf équivalent pour moins cher, par contre si tu te mets à utiliser des rubans ou des dynamiques qui tirent sur le gain, je te conseille de prendre un bon préamp.

Sinon, si tu es patient et que tu cherches une "couleur" différente à travers un autre préampli, je te conseille à nouveau de regarder avec précaution les annonces de préamplis et tranches de consoles (channel strip) de la série Green de chez Focusrite: ils te permettront d'ajouter quelque chose d'autre à tes enregistrement que ni Motu ni RME ne pourra avoir, sans aller forcément dans du Neve ou du chandler.

JxB