Insonoriser murs avant de devenir fou :(

Anonyme

718

Sujet de la discussion Posté le 02/02/2006 à 15:55:04

Bon c'est pas vraiment pour un studio (vu que je bosse au casque) mais je viens de déménager et mon nouvel appart est très mal insonorisé (construction 2001, hum), pour dire, j'avais invité un copain hier, et la voisine d'à a dit "ça suffit" (car elle nous entendait parler) et on l'a entendue distinctement, on pensait pas que c'était pour nous, sur ce elle est venue sonner... On avait pas mis de musique, on faisait que parler. Elle s'est plainte d'entendre parler, de bruits de pas, et chaise déplacée... (il était minuit environ). Donc problème... Je pense que si je donne un coup dans le mur, je passe à travers

Le pire j'ai même pas encore installé ma télé ni mes enceintes hifi ... ça promet.

Je ne pense pas (et ne peux sans doute pas, puis c cher) refaire toutes les cloisons, un seul mur est vraiment en cause en plus. (y a pas encore de voisin au dessus ni en dessus, puis c'est du parquet).

Alors je pense mettre quelques tapis aux endroits clefs, et le mur du fond mettre ...quelque chose. Sans doute de la mousse. La superficie sais pas encore trop, sans doute 9 à 10 m.

J'ai trouvé sur Ebay quelques marques allemande:

https://cgi.befr.ebay.be/Akustik-Noppenschaum-Noppenschaumstoff-4-cm-12-5-m2_W0QQitemZ7585085857QQcategoryZ8269QQrdZ1QQcmdZViewItem

https://cgi.befr.ebay.be/5cm-Noppenschaum-Akustik-Schaumstoff-Akustik-1019_W0QQitemZ7586028177QQcategoryZ8269QQrdZ1QQcmdZViewItem

ou https://www.thomann.de/thoiw9_takustik_noppenschaumstoff_prodinfo.html

y a onduline aussi, mais sais pas si ils livrent: http://www.onduline.fr/produit.php?id_gamme=3&id_produit=62
(quoique isolation de juste 3 db c'est pas beaucoup)

Je dois faire tout le mur je suppose ? Je préfére en gris car c'est pas un local de répet... c'est mon appart où je vis.

Des conseils ? suggestions ? du papier peint isolant pourrait apporter un plus ? (y a pas de papier peint, juste les murs, et même meublé ça résonne).

merci d'avance

Ps: une question, pour les mousses, les "piquots" vont à l'extérieur ou contre le mur ?

Gery

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 02/02/2006 à 19:58:25

Pour info ces petites moumousses sont pas faites pour insonoriser mais pour rendre l'acoustique neutre.
Tu vas dépenser du blé dans le vide et ta voisine sera toujours mécontente.
La seule solution pour insonoriser c'est la masse...Peut être as tu aussi des tuyaux d'évacuation entre chez vous qui transmettent le son??
Même si tu isoles ton mur (Genre du liége+ un vide d'air + une contre cloison ) ça risque de passer encore un peu par le sol...Surtout si ton parquet est en contact avec le mur.
Voilà mon avis

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Anonyme

718

3 Posté le 02/02/2006 à 20:12:23

Mmm c'est pas rassurant ça... Pourtant il est marqué Isolation Sonore, puis je suppose que ça doit faire quelque chose quand même.

En tout cas si je trouve pas de solution, je pense que je serai à la rue d'ici quelques mois

Quand j'ai dit au proprio que j'avais envie de coller des mousses au mur, il était pas vraiment enchanté. Mais bon je lui ai asssuré que ce serait avec des clous fins et que ça partirait facilement.

Maintenant je dois trouver une solution car sinon ce sera vite invivable pour tout le monde. Je vais sans doute quand même acheter de la mousse (mais c'est très cher ! sans doute plus de 80 euros pour un seul mur) et du papier peint un peu épais. Mais j'ai pas envie que la facture monte à plus de 100 euros ! (le parquet est en effet contre le mur).

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Anonyme

521397

4 Posté le 02/02/2006 à 20:23:47

Tu n'isoleras rien du tout avec de la mousse! Comme l'a dit Gery, ces mousse sont faites pour traiter accoustiquement un lieu, pas pour l'insonoriser.
Et sans vouloir te deseperer, un papier peint un peu epais ne servira non plus à rien... Tu risques de jeter ton argent par les fenetres... Vraiment.

La meilleure solution pour isoler dans ton cas est de coller des plaques de laines de rôche et plâtre (environ 10cm d'epaisseur).
Probleme: tu reduis la taille de la piece et ton proprio ne va peut être pas aimer... Mais si c'est bien fait et en y collant du papier peint, tu n'y verras que du feu et ta voisine sera contente tout comme toi!

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Anonyme

718

5 Posté le 02/02/2006 à 20:28:05

Moui ça me parait un peu compliqué... puis l'appart est pas grand (sauf le mur). Le pire c'est que j'ai peur que le bruit aille en haut aussi et en bas (pas encore de locataires pour le moment). Par contre j'entends plein de bruits de je sais pas où...

Je doute que le proprio me laisse faire, surtout que à mon départ je devrai tout défaire et remettre à neuf. ça me parait un peu too much.

Ptete du tissu un peu épais cloué au mur... Mais logiquement je peux rien clouer, le proprio a été formel (pas de trous).

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gj

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 03/02/2006 à 18:46:42

Conseil, casse toi vite de là!!!
Ton probleme est insoluble en tout cas à faible coùt. Et les travaux feront beaucoup de bruit...

Pas de chance

@+

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Anonyme

718

7 Posté le 03/02/2006 à 18:54:20

Bhen j'ai un bail de 9 ans, donc je peux pas partir avant 3 ans. Puis j'aime pas déménager... On se casse pas d'un appartement comme ça hein ;) Une fois que c'est signé, c'est parti pour quelques années. Je suis d'ailleurs toujours entraind de payer le loyer de l'ancien et ça jusqu'en avril (alors que j'y suis plus). Je paie deux loyers

J'adorais l'ancien appart, j'y suis resté 10 ans et j'aurais jamais voulu changer, juste que la proprio est décédée et que l'appart est en vente, donc j'ai du partir. Le nouvel appart, bof bof, mais comme disent les autres faudra que je m'y fasse. J'ai juste peur du jour où y aura un locataire au dessus et un en dessous...

Je pense que la papier peint épais devait suffire et de la mousse si ça suffit pas (un ami m'a confirmé qu'il avait mis de la mousse et que c'était vraiment le jour et la nuit, il pouvait jouer de la guitare electrique sans que personne entende rien, alors que sans, c'était l'enfer).

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Shibaya

1879

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 03/02/2006 à 18:58:53

L'isolation est un problème d'absorbtion. Plus la masse de l'isolant est grande plus grande est l'efficacité. Le meilleur : La feuille de plomb, mais bonjour le saturnisme ! :police:

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Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)

Shibaya

1879

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 03/02/2006 à 19:02:46

Lire : absorption :oops:

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Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)

Anonyme

718

10 Posté le 03/02/2006 à 19:17:48

Bhen oui

mais je remarque que si je frappe avec mon doigt le mur, il y a un son sec et qui se propage. Si je met un mouchoir dessus, le son est quasi absent. Un papier peint épais (en mousse) devrait donc suffire. Je pense que le problème vient surtout de la réflection du son sur les murs nus. Car quand on parle ça résonne. Claquer des doigts et ça résonne dans toutes les pièces. Du tissu au mur et du papier peint suffira je pense.

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Cochonnet

772

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 03/02/2006 à 19:20:31

Sans compter que si ta voisine se plaint aussi des bruits de pas et de chaises déplacées, c'est que le son se conduit aussi par le sol.
Tu auras beau isoler ton mur soit avec ta mousse (-3 dB, autant dire rien...), soit avec quelque chose de plus sérieux (masse-ressort), ton son se conduira par voie solidienne (le sol) directement chez ta voisine.

Je ne voudrais pas te décourager, mais ton problème (sauf gros travaux) semble insoluble...

A ta place, j'éviterais de me ruiner en mousses diverses...

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Shibaya

1879

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 03/02/2006 à 19:20:51

Citation : Du tissu au mur et du papier peint suffira je pense.

non ! Ne pas confondre réverbération et propagation. Avec ta solution tu améliorera ton accoustique mais pas l'isolation. :tourne:

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Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)

Anonyme

718

13 Posté le 03/02/2006 à 19:29:53

Citation : Sans compter que si ta voisine se plaint aussi des bruits de pas et de chaises déplacées, c'est que le son se conduit aussi par le sol.

c'est du parquet, donc normal, avec quelques tapis ça ira mieux.

D'un autre côté je l'entend aussi bouger, aller aux toilettes (hum), parler au téléphone, et s'assoir. Bref vivre. Au moins elle est sympa (heureusement)

J'aurais compris ça d'un logement social ou d'un truc pourri, mais pas d'un appartement soit disant moderne et "luxueux" (65 m² quand même)

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gj

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 03/02/2006 à 21:06:59

Si ta voisine est sympa, tu mets ta radio à un niveau moyen dans ton appart. et tu vas ecouter chez ta voisine et tu verra bien...
si tu as un pote dans l'appart., tu le fais parler fort et idem, tu te feras une idée.
Mais, si ton immeuble a les parois entre 2 appart. en beton donc pas aux dernieres normes d'isolation acoustique, c'est perdu...
t'en prends pour 3 ans avant de pouvoir resilier ton bail...(relis bien ton contrat de bail)

Si c'est le cas, t'es mal...

désolé

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Anonyme

718

15 Posté le 03/02/2006 à 21:17:02

Oui je pense faire ça.

Mais bizarrement la musique elle entend pas, c'est les voix et les chaises. Donc les tapis devraient faire l'affaire.

Y a aussi un systéme d'aération dans les piéces, qu'on ne sait pas fermer ou boucher (quoique) et qui propage le bruit (et le vent quand y en a). Le mur entre les deux appart d'après mon estimation fait 8 à 10 cm. C'est du béton avec platre dessus. L'ex locataire a tenu trois ans et m'a bien dit que y avait des problème d'insonorisation.

Bha je vais faire ce que j'ai à faire et si on entend encore un peu, je vais m'habituer, toute facon c'est pas comme si je recevais des amis toutes les semaines, c'est genre une fois par mois, et suis pas vraiment bruyant, et la voisine non plus. C'est vivable je suppose (le seul truc dont j'ai un peu peur c'est l'arrivée de mes enceintes et de la télé, surtout si je met de la musique genre à 3 ou 4h du mat... enfin pas fort).

Merci en tout cas pour tous les commentaires, le soutien et les avis

Ps: non mais pour les voix je sais, je l'entend parfois parler. Donc en effet les voix passent, mais pas la musique on dirait.

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Cochonnet

772

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 03/02/2006 à 23:26:44

Il existerait bien une solution...

Tu séduis ta voisine, abats ton mur et faites appartement commun :lol:

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Anonyme

718

17 Posté le 03/02/2006 à 23:33:11

Tu portes bien ton nom cochonnet ;)

le pire l'idée m'a traversé l'esprit, arf. Mais non je préfére vivre seul, suis habitué comme ça.

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jeanseb85

16996

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 03/02/2006 à 23:38:59

Racheter tout l'immeuble serait sympa aussi... :oops:

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gratte grattounette.....

de la mizic

Anonyme

521397

19 Posté le 03/02/2006 à 23:51:49

Citation : j'ai un bail de 9 ans

deja c'est obligé ton bail il est de 3 ans et non pas de 9ans, ensuite en tant que locataire tu peux donner ton congé avant la date de l'expiration à tout moment.
Si tu entends ta voisine "vivre" ce n'est pas normal, depuis 1969 il existe des normes d'insonorisation à respecter pour tout les batiments construits apres 1969, tu a ecris que la construction de l'immeuble dans lequel se trouve ton appart date de 2001 donc ces normes s'appliquent, je ne connais pas les niveaux de decibels exact mais c'est sur que c'est tres bas, en tout cas ta voisine ne devrait pas pouvoir t'entendre discuter.
Bref demenage c'est plus simple parceque si c'est au point que tu le dis, à part refaire l'appart il n'y a pas vraiment de solutions.

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Anonyme

718

20 Posté le 04/02/2006 à 00:13:13

Non ce sont les lois belges je pense, maintenant les baux sont de 9 ans, je l'ai pas devant les yeux, mais oui je peux partir à tout moment mais en payant de nombreux mois. D'ailleurs comme je l'ai dit je paie toujours le loyer de mon ancien appart. Quant à déménager, comme je l'ai dit j'aime pas, ça m'a pris environ un mois et tout est pas encore la. J'ai fait une bonne partie au métro (car j'ai pas de voiture et aucun de mes potes n'en n'ont une puis aucun s'est bougé non plus), le reste j'ai su demander qu'on loue une camionette et vala... bref je raconte ma vie, mais non je déménagerai pas toute suite, car déménager c'est trop le bordel, ça prend trop de temps et d'energie. ça a pris un mois car je suis pas loin de mon ancien appart (3 arrêts de métros) si ça avait été plus loin j'aurais jamais su porter des caisses et des sacs dans le métro !

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Anonyme

718

21 Posté le 04/02/2006 à 00:14:48

Citation : Racheter tout l'immeuble serait sympa aussi...

Arf; oui

mais bon il est quasi inhabité, en fait c'est surtout un pied à terre pour hommes d'affaire. Le gars d'en haut m'a dit qu'il avait un appart dans plein de pays, celui d'en bas vis aux USA et en France (et en belgique quand il y passe).

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Anonyme

521397

22 Posté le 04/02/2006 à 00:19:50

Ha ok c'est en belgique je n'avais pas fait attention ;)

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Vt678828

1211

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 04/02/2006 à 09:32:36

Nightou,
voici une solution pas archi compliquée (quelques heures de boulot si t'es un poil bricoleur), pas trop chère, qui ne nécessite aucun forage dans les murs, et qui est relativement efficace (arrêter le son est quasi impossible... on ne peut que l'atténuer) :
Ok, c'est un peu de boulot, mais je vois rien d'autre...

1 . tu fais un chassis lattes aux dimensions précises du mur à isoler (ce chassis doit être coincé et maintenu par plafond, sol et murs latéraux).

2 . cloisond de fond en Gyproc (panneaux de plâtre).

3 . trois ou quatre couches de tapis de récup + une ou deux couches de laine de verre ou autre. Les différences de densités sont assez efficaces pour atténuer le passage du son.

4 . cloisond de face en Gyproc.

C'est 4 ou 5 heures de bricolage, un peu de pognon et une dizaine de centimètres en moins dans la pièce, mais c'est un peu moins d'emmerdes avec la voisine.

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musicpainting

Vt678828

1211

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 04/02/2006 à 09:35:26

Faut espérer que des voisins viendront pas s'installer prochainement au-dessus et en-dessous...

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musicpainting

jeanseb85

16996

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 04/02/2006 à 10:02:03

Bonjour

Si tu dois être entouré de tous côtés, dans ce cas il faudrait revoir toute la pièce où tu fais ta musique. Tu pourrais faire, non seulement, des cloisons supplémentaires avec les conseils donnés précédemment par Vt678828, mais aussi un sol et un plafond.

Question insonorisation, il me semble que les inserts dans lesquels sont souvent vendus les oeufs sont plutôt fiables.

Bonne journée @+ :8)

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gratte grattounette.....

de la mizic