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Sujet Isolation de mur.

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1 Isolation de mur.
Voila, j'ai un studio depuis deux ans, qui me permet de repeter..de mixer..etc
Ce studio donne sur la route et, bien que l'on soit en pleine campagne, on gêne certaines personnes..Enfin..
Nous devons refaire ce mur qui fait environ 6-7m²..Je sais qu'il existe different matériaux, différentes techniques..Mais lesquel choisir?lesquels fonctionnent-ils vraiment pour pas trop cher?
Nous avons deja l'intention de faire un double mur de parpaing en laissant un vide au milieu, est-ce un bonne idée?faut-il mettre un matériaux entre ces murs?Je suis perdu..
J'ai besoin de conseils de toutes urgences!
Merci de votre aide..
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En fait c'est une personne âgée sinon je n'aurais pas de problème pour le saxophone dans la journée. :clin: Sinon tu es sûr que l'enduit de rebouchage ira avec mon insonorisation.(il me semble comme je l'ai dit que j'ai un second plafond avec de l'espace entre les deux) Ca donnera le même effet qu'avant où l'insonirsation sera moins efficace. En tout cas si mettre de l'embouit changeait à ce point là la perception sonore de mon saxophone pour ma voisine(du haut) ca serait assez impressionant et assez cool. Forcément avant je pensais que personne n'habitait au-dessus de moi. :D:
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L'enduit est à base de platre donc ca devrait aller.

Si le sujet t'interrese tu peux voir dans ce document sur l'acoustique des portes des graphiques (fig 10-11-12) montrant l'influence d'un petit interstice sur l'isolation acoustique.
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Bonjour,
merci a tous pour cette discussion qui fait un peu avancer le shcnimmllblikk...
merci a JP lafont aussi d eclaircir un peu tout ca.
Je suis aussi acousticien et j aimerai aussi apporter une petite précision sur les traitement isolatifs pour vous faire faire des economies.

Lorsqu on calcule l isolement d un local, on prend en compte l ensemble des voies de transmissions entre le local emetteur et le le local recepteur.
Je passe sur la formule, mais dans tous les cas, on prend en compte non seulement la performance isolative des cloisons séparatives (le mur qui sépare to studio de la chambre de ta voisine), mais aussi ce qu on appelle trasnmissions latérales et solidiennnes.
L influence des ces transmissions est tres importante, et augmente encore lorsque les performances isolatives brutes des murs augmentent.

Je veux dire par la que doubler un mur séparatif avec du plomb sur ossature désolidarisé etc... n aura que peu d effets, si par exemple,
- il est posé sur une chappe filante qui va directement chez le voisin.
- si des conduits passent entre les deux locaux.
- si une infime partie du mur est moins performante (trou pour prise electrique, joint mal fait etc...)

en gros pour determiner comment traiter un local, il faut d abord identifier toutes les voies de transmissions et les traiter par ordre d influence énergétique.

Pour conclure, il est par exemple quasiment inutile d appliquer une traitement isolatif sur une partie d un mur.
Je m explique,

(ATTENTION LES CHIFFRES QUI SUIVENT NE SONT DONNES QU A TITRE INDICATIF)
prenont une cloison en carreaux de platre qui sépare ton studio d'un autre local, disont qu elle a une isolement brut de 35dB à 500Hz et 10m2 de surface.
Collons lui une couche de bitume à 10kgM2. sur 5m2.
Admettons qu avec le bitume l isolement brut du systeme cp+bitume passe de 35 à 41dB à 500Hz
On a donc maintenant 5m2 de mur à 35dB et 5m2 de mur à 41dB d isolement brut.

D un point de vue energétique maintenant, disons qu on avait avant travaux 100% de bruit recu chez le voison via les 10m2.

avec le nouveau traitement on a:

- sur les 5m2 non traité, ben 100% divisé par 2 (la moitié de la surface), soit 50% du bruit qui passe toujours par les 5m2 non traités

- sur les 5m2 traité avec du plomb ou je ne sais quoi d autres on a: 41dB d isolement soit 6dB de plus qu avant, soit 4 fois moins d energie, soit 50%/4=12,5%

super, au final on a donc 50%+12,5% = 62,5% on a donc gagné plus de 38% (à 500Hz) chez la voisine.

soit 2dB tout au plus avec un traitement censé améliorer de 6dB,
et encore la démo est faite pour une seule fréquence, sans prendre en compte toutes les autres voies de transmission, et à 500Hz car dans le grave cela sera pire car d autres phénomenes rentrent en jeu.

si je refais la demo avec un isolant qui amene disont 20dB d isolement supplémentaire (la cloison de carreaux de platre passerait de 35dB a 55dB)
le calcul devient tres simple:

la part d energie transmise par la partie doublée devient négligeable devant la partie non doublée de 5m2 qui transmet toujours 50% de son.
Au final j aurai quelque soit le matériaux 50% du son qui passe et donc un isolement qui passera de 35 à 38dB meme si je fais un blokaus sur les 5m2

Bref rien n est simple et c est en partie pour ca que Jp Lafont, moi et tous les autres acousticiens nous avons du travail ;)

Renseignez vous bien et surtout ne vous fiez jamais au chiffres que les fabriquant donnent, ils ne servent qu a faire des vrais calculs d isolement.

Bon courage
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Super intéressant

Citation : Pour conclure, il est par exemple quasiment inutile d appliquer une traitement isolatif sur une partie d un mur.

Sans compter qu'il est souvent inutile de faire seulement un mur entier, les transmissions latérales et solidiennes dont tu a parlé prenant très rapidement le dessus
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Je flag et cool que des pros donnent des explications : bravo !

[PHil Martins]  

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Comme je vais bientôt me mettre à faire des travaux d'isolation, je flag :P:

vraiment intéressant ce tread
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Bonjour. Le texte de J.-P. Lafont est en effet de lui, mais il provient du site d'un vendeur de produit acoustique : akustar (je ne mets pas le lien pour ne pas faire de publicité), dans la rubrique sur les isolants minces... C'est donc sans doute un simple "copier-coller". Dommage, on aurait eu bien des questions à lui poser !
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En fait si je me souviens bien il a d'abord écrit son message ici, ensuite le même texte est apparu sur son site Akustar.
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Merci à Jean-Pierre Lafont pour ces explications.

Avec tout ça, je suis bien en peine. Car, je voudrais me construire une cabine acoustique, (boite dans la boite) en laissant de l'espace autour.
Le but n'est pas seulement de faire des vocalises quotidiennes sans déranger les voisins, mais aussi, de m'enregistrer à chanter en lyrique, en variétés, et à la flûte à bec.
Mais, je n'ai encore trouvé aucun témoignage parlant de cabine acoustique adaptée à l'extérieur. C'est pourtant ce qui me faudrait réaliser.

Que je vous explique : Je suis au 4ème étage (sans ascenseur en plus :icon_facepalm.gif!!!) d'un vieil immeuble, où les murs sont de vraies "feuilles de cigarettes". La seule pièce dans laquelle, j'ai la place à me construire une "boite dans la boîte",c'est mon cagibi de salle de bain. Il ne fait que L 1,65m X l 1,40m x H 2,50m, certes, mais quand même muni d'une prise électrique.
Jusqu'ici, dans le thread de supermanu ou celui de slowbass, par exemples, ou encore, sur les post de ClémentW sur Alphasabine, il a toujours été question de bruits extérieurs entendus depuis l'intérieur d'un bâtiment. Toutes les mesures ont été faites dans des pièces fermées sur l'extérieur.
Hors, dans ce cagibi, orienté plein nord, le mur opposé à la porte, est partiellement ajouré sur l'extérieur (par des petits carrés, abrités par une cloison à lattes métalliques obliques (comme les fenêtres de clocher d'église, par exemple). Pour couronner le tout, cette face de l'immeuble donne sur une rue très passagère. Acoustiquement, c'est presque comme si on était dans la rue. Je ne peux pas boucher ces trous, car, je suis locataire, donc, n'ai pas le droit de modifier quoi que ce soit sur les murs, plafond et sol existants.
Quand on sait ça, mon projet peut sembler le pot de terre contre le pot de fer. Mais, je n'ai pas le choix. Cette cabine est ma seule chance d'évoluer dans ma formation de chant classique en conservatoire.
Cela dit, pour les prises de sons, j'ai la chance d'avoir quand-même un micro studio de type linéaire. On l'a testé dans ma pièce de vie, avec porte et fenêtre de ma baie ouvertes sur l'extérieur. Il ne prend pas les sons de la rue!!! Miracle!:8https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_eek.gifO:
Techniquement, il me faut avoir 1,05m sur 1,20m à l'intérieur de la cabine, pour y mettre une petite table sur laquelle poser ma table de mixage et un pc fixe (je prévois une système d'aération https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif!!!).
Je n'ai pas la possibilité de lui faire des murs de plus de 11cm d'épaisseur totale de matériaux, si je veux laisser de l'espace libre entre les parois extérieures et les murs, sol et plafond existants (tel que ClémentW expliquait sur ses post du forum d'Alphasabine).
Je n'ai d'ailleurs pas beaucoup d'espace pour bosser autour, pour monter la cabine. Je serai obligée de le faire de l'intérieur, en réalisant le traitement extérieur séparément sur chaque mur, une fois le sol posé sur les plots. Alors, pour le traitement d'étanchéité,(à cause de ma fenêtre de salle de bain), ça va être galère!
Pour le système masse ressort masse, je comptais, en guise de plots, utiliser un système de roulettes (comme j'ai vu sur un modèle commercialisé de boîte vocale d'après un lien sur le thread de Supermanu). Ça pourrait entre autre m'aider en jouant sur l'espace restant de la pièce, pour avoir accès aux murs extérieurs, une fois les quatre montés, afin de recouvrir leurs faces externes de vinyle pour l'étanchéité.
Si je mets plus de 11 cm, il me sera impossible, même monté sur roulettes, d'avoir accès aux faces extérieures de la cabine.

Aussi, en tenant compte de tous ces détails, ci-dessus, le problème du calcul qui se pose pour moi, c'est de savoir quoi utiliser comme matériau le plus isolant possible, en sachant que je n'ai que 1000 euros pour réaliser le tout.
De plus, je suis incapable de mesurer les fréquences et le volume sonore de ma voix en chant lyrique dans cette pièce. Ma peur de déranger les voisins est si grande, que depuis septembre dernier que je suis entrée au conservatoire, je n'ose même pas essayer de chanter sous mon propre toit. Alors, je n'évolue pas en vocalises. Le chant lyrique, ça s'entend vachement, quand on sait que dans les églises comme dans les salle des fêtes, on n'a pas besoin de micro pour se faire entendre. Alors, dans un appartement de vieil immeuble des années 70, vous imaginez le tableau !!!
Alors c'est pour toutes ces raisons que même si mon projet semble utopique, je n'ai que cette solution, puisque je ne peux pas déménager assez rapidement. (locataire en office publique HLM, il faut 2 ans d'attente, minimum pour obtenir un autre logement plus adapté. Et je ne peux pas attendre. Actuellement en classe probatoire de chant, j'entre normalement en 1er cycle l'an prochain, donc exercices notés pour diplôme à la clé en fin de cycle!!!)

Vous trouverez plus de détails, à ce lien :

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.64851,cabine-de-chant-pour-moins-de-170-euros,p.90.html

Merci de l'attention que vous avez portée à ce long post! Et merci à qui me répondra.