Laine de chanvre vs laine de roche isolation naturelle

Napoleton · Posté le 25/09/2008 à 11:58:26

Bonjour

Non, c'est le contraire

Je répète la formule

600 / racine² de la masse X par la distance

Si la membrane pèse 9 kg / m2 au lieu de 1 kg comme dans l'exemple précédent

600 divisé par la racine² de ( 9 kg X 9 cm )
600 divisé par la racine² de 81
600 divisé par 9 égal 66 Hz au lieu de 200 Hz
C'est normal, 600 / 3 dans le 1er exemple, 600 / 9 dans le 2ème ...

Pour le tapis, je ne suis pas sûr que la formule soit adéquate, le résonnateur doit absolument être étanche ! mais c'est sûr qu'un tapis lourd à quelques cm du mur absorbera certaines fréquences, mais je ne connais aucune formule qui s'adapte à cette situation, en tous cas, je ne la connais pas mais les pseudo-bass traps vendus dans le commerce sont en fait des feuilles de laine de roche qui doivent être positionnées par rapport au mur, il y a peut-être une formule, mais je répète que je ne la connais pas, je n'ai jamais utilisé ce système ... A mon avis, Clement devrait te répondre, il est plus habitué que moi à ce genre de traitement acoustique je pense.

Entre paranthèses, j'ai fait une cabine (Studio Jean Jaures ) où il n'y avait pas la place pour les bass traps arrières, le propriétaire rentrait d'Argentine, on a utilisé une énorme peau de vache qu'il avait rapportée du Pays, en tatonnant, on l'a poséederrière l'ingénieur à environ 5 cm du mur, PARFAIT ! une des meilleures écoutes de Paris ! héhé ....

malhomme · Posté le 25/09/2008 à 12:20:57

Merci de ta réponse.

Au sujet du tapis: j'ai prévu d'accrocher à quelues cm du mur des tapis d'orient sur certains demes murs pour avoir une absorbtion qui soit jolie.

L'idée m'est venue d'un basstrap large spectre en do it yourself de Sound on Sound.

La théorie:

Sur 15 cm de profondeur (environ) dans un cadre:

tissu acoustique neutre (extérieur) puis laine de roche puis air puis tapis (libre sur trois côté) puis air puis couche de vinyl chargée au sable ou au plomb (libre sur trois côtés) puis air puis tapis (re) puis air puis laine de roche.

Napoleton · Posté le 25/09/2008 à 12:58:50

Oui j'ai vu ce concept quelque part mais, je ne sais pas le calculer
Les résonnateurs à membrane dont je parle ont fait leurs preuves et les calculs sont fiables donc je préfère les utiliser
J'avais dessiné une petite cabine préfabriquée qui utilisait ces résonnateurs et il n'y a jamais eu de plaintes (Cabine B Studio Marcadet, cabine B Studios Continental, Dominique Blancfrancart )etc aves écoutes TM3 Westlake

Et pour répondre à l'autre question, oui, on atténue la fréquence dans la pièce puisqu'ils ABSORBENT la fréquence désirée

Je n'ai pas bien compris l'histoire des 13 kg de mousse ....

Pour résumer, le réso est une boite collée au mur, étanche, remplie de laine de verre ( ou de roche ), sans la tasser, je dirais qu'un tiers du volume doit être rempli, il suffit de connaitre le poids du "couvercle" au m2, et en fonction de la fréquence génante qu'on veut absorber, on calcule la profondeur de la boite
Si tu me donnes la fréquence qui te chagrine, le poids du CP au m2 que tu as de disponible, je te donnerai la distance du mur, si tu veux, mais c'est relativement simple avec la formule que je t'ai donnée ....

Et question " prix ", je pense que ma solution est moins chère que ce que tu envisages ....... en plus !

malhomme · Posté le 25/09/2008 à 13:23:58

Merci de tes conseils.
En fait j'ai il me semble une bosse entre 60 et 80 Hz.

Je l'ai partiellement atténuée en agissant sur mon caisson de basse (j'ai des moniteurs 2.1 de chez BlueSky) mais ce n'est pas pareil.

Il me reste à controler le reste du spectre (si quelqu'un a un lien vers un fichier audio qui passerait le spectre en revue....)

Quant au CP je l'acheterais en cas exprès, donc plutot choisir en fonction de ce qui se trouve sans top de souci (1 cm d'épaisseur en général non ?)

Napoleton · Posté le 25/09/2008 à 14:00:34

Si on part sur 70 Hz, avec un CP de 10 mm, densité 600 kg/m2, tu devras poser la membrane à environ 12 cm mais la densité est alléatoire, tout dépend de la qualité du CP, la densité va de 400 à 650 kg/m3 donc, le plus sûr est d'acheter la feuille et de la peser sur un pèse personne, tout simplement; une fois fait, je te dirai à quelle distance la placer.Peu importe l' épaisseur, prends ce que tu trouves, soldé si possible, mais ne prends pas d'aggloméré, je n'ai aucune confiance dans ce matériau, en tant que résonnateur, les basses passent à travers comme s'il n'y avait rien !

Napoleton · Posté le 25/09/2008 à 14:04:22

Il faudrait me donner aussi les dim de la pièce , j'ai la flemme de rechercher .....

yaumeguy · Posté le 11/11/2008 à 16:14:46

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à l'acoustique de mon futur système, et en faisant des recherches je suis tombé sur ce post.

Mieux vaut un lien qu'un long discours, j'ai détaillé mon cahier des charges ici :

http://www.cinetson.org/phpBB3/install-f40/integration-traitement-waf-plus-haut-t29313.html#p455407

Vu qu'il y a l'air d'y avoir des experts dans le coin, n'hésitez pas à formuler vos critiques/conseils !

Merci !

Guillaume

malhomme · Posté le 11/11/2008 à 20:40:59

--> Napoleton

Désolé je suis resté out un moment...

La pièce fait 5m40 sur 5m70.
Mais elle n'est pas symétrique. Dans la "grande" dimension, il ya sur un côte un ancien abreuvoir à chevaux, de coupe trapézoidale qui monte en biais à 85 de haut.
Le sol n'est pas plan (plancher avec une marche)
le plafond non plus (j'ai isolé et posé du placo entre chaque poutre, mais jamais à l amême hauteur. Une fois sur trois, le plafond n'est pas fermé avec 10 cm de laine de roche dense, un tulle de protection et un tissus acoustiquement transparent pour la déco (live end)
La moitié "dead end" est couverte de mousse acoutsique cheap (thomann).

Il est prévu des rideaux en tissus très lourd pour pouvoir séparer live end et dead end (pas encore accrochés)...

portix · Posté le 03/12/2008 à 13:06:22

Salut,

j'essaye de suivre ce poste depuis quelques temps en espérant pouvoir résoudre les soucis que j'ai au boulot.
Je suis régisseur dans une petite salle (250 personnes) et je rencontre de grosses difficultés avec les basses. De manière empirique j'ai pu constater que ces problèmes (larsens et resonnances) se situait aux alentour de 80 hz (et evidament 160). J'ai fait quelques mesures avec mon petit analyseur phonic qui viennent coroborer mes constatations avec une bosse autour de 100hz (+/- selon les endroits).
Il faut aussi savoir que la salle est coposés de plusieurs volumes très différent: une piece principale en L avec la scene en dure et une hauteur variable de max 2m80. La partie bar est surélevée et un "couloir" en plan incliné. Difficile voir impossible de modéliser donc. Pour l'instant j'ai violament coupé le 80hz a l'equaliseur et au processeur pour arriver a un trou de 24 db au total!!!! Et cela ne semble pas suffisant (il va sans dire que le son est dégueulasse, avec des basses baveuses manquant de peche)
Je me demande quelle serait la solution la plus adequate pour diminuer ces ondes stationnaires/resonnances (?).

malhomme · Posté le 03/12/2008 à 14:07:01

L'option proposée par Napoleton semble intéressante...

SQC acoustique · Posté le 03/12/2008 à 16:36:35

Salut,

La solution simple serait d'installer des panneaux acoustiques dans les angles, bien implémentés ils peuvent sérieusement améliorer la situation. En complément des résonateurs à membrane seraient les bienvenus, mais l'accord de ces panneaux n'est pas une mince affaire car en réalité la formule de calcul de ces panneaux ne donne pas toujours le résultat escompté.

Bon courage.

portix · Posté le 06/12/2008 à 18:03:43

Merci pour vos reponses qui me promettent des vacances de Noel bien remplies.
Autre petite question: Peut on considérer les panneaux et les resonnateurs comme des equaliseurs, en d'autre termes est il possible de se dire "un tel resonateur amene 9 db d'atténuation"