Sujet construction de mon home studio

ha oui, désolé, j'ai lu un peu en diagonal.

Citation de philrud :

j'ai fait des tests en réel confortés par Jan:la pratique a vérifié la théorie

 C'étaient quoi ces tests, parce que juste comme ça, sans un contexte spécifique, je doute que j'aurais affirmé qu'une ms ne s'entend pas.

JM

qu'on se comprenne, je veux justement éviter d'avoir recour à l'équa pour les enceintes.

Quand je parle d'équa plus haut c'est dans 2 cas:

1- première approche à l'oreille en balayant le spectre

2- après mesures, si ça ne va pas sur les enceintes encastrées (qui seront mes références) je n'aurai probablement pas d'autre choix, et dans ce cas je préfère une solution externe en rack pour ne driver que ces enceintes (je peux jouer sur les placement pour les autres).

De plus, si j'ai bien retenu ma leçon, il me semble qu'on a évoqué plus haut dans le thread que des enceintes encastrées nécessitent une équa au moins autour de la fréquence dont la longueur d'onde correspond à la plus petite dimension de l'enceinte.

Citation de Pentrite :

Normallement, un bon traitement acoustique suffit à avoir quelquechose de plat à la position d'écoute, et même au delà de cette position si la correction est excellente (à la limite de la chambre anéchoïque sous 200 Hz, et pas mal de diffusion).

 

 Cette affirmation un peu rapide supposerait que les enceintes sont naturellement droites. En fait, par rapport aux performance de la pièce dans laquelle on l'utilise, et en ce qui concerne la réponse en énergie, ce n'est pas faux. Mais le domaine dans lequel l'Eq fera le plus de dégâts, c'est la réponse en phase, or dans ce domaine, la plupart des enceintes ont une réponse déjà très torturée.

Quand à l'affirmation "à la limite de la chambre anéchoïque sous 200 Hz", ce n'est ni souhaitable ni possible dans un studio de taille raisonnable. Les recommandations de la CST, par exemple, sont que la réverbération dans le grave soit deux à trois fois celle dans le médium aigu (désolé de ne pas me souvenir des valeurs exactes).

Citation :

Avec un traitement qui n'est pas au top, il faudra optimiser le placement des enceintes et de la position d'écoute pour avoir quelquechose de plus plat possible à cet endroit.

 

 Il faudra le faire dans tous les cas.

Citation :

équaliser la position d'écoute au dessus de 500 Hz est une hérésie totale 

 Je ne suis pas d'accord. S'il y a un accident dans la courbe dès le départ, cela ne peut pas faire de mal de le corriger. Il ne faut pas oublier que le cerveau travaille pour interpréter la variation de la réponse en fonction des mouvements de la tête. De plus, un mixeur sérieux ne fait pas de correction de timbre sur son mix en se plaçant à 30° de ses enceintes. Si on ajoute qu'il est de plus en plus fréquent de ne pas avoir de console devant soit, nous bougeons de moins en moins.

Cela dit, avoir une réponse homogène d'une pièce au dessus de 500Hz est relativement facile de nos jours, et si on choisi des enceintes assez droites au départ, cela peut rendre la correction inutile, mais pas au point d'affirmer que c'est une hérésie dans le cas général.

Quand à la phase entre le sub et les enceintes, admettons que le relai s'effectue à 80Hz, la longueur d'onde est à cette fréquence de 4,30m. Alors je ne vois pas comment Docks ferait pour se déplacer au point de faire varier la distance entre sub et enceintes vues de son siège de 2,15m 

Citation :

Pour finir à propos de l'EQ:
Il peut être utilisé pour aplatir la réponse en fréquence de l'enceinte.
Si tu as les courbes de réponse en fréquence des enceintes en question (fichiers individuels fournis par le constructeur), tu peux les equaliser direct, sans même mesurer quoique ce soit.

 

 Bon, la on est bien d'accord que tu regrettes déjà d'avoir écrit ça. Un moment de relâchement, le dimanche soir, c'est compréhensible, hein ?

JM

oui tiens, j'ai même pas relevé la dernière citation, mais effectivement, ça me parait être la dernière chose à faire, la réponse au point d'écoute dépendant de la pièce, il serait peu utile de corriger les enceintes sans connaitre l'action de la pièce sur la réponse en fréquence.

De toute façon, dans mon cas le problème ne se pose pas, parce que je n'ai pas trouvé la courbe de réponse en fréquence des adam A77X

Citation de Jan :

  C'étaient quoi ces tests, parce que juste comme ça, sans un contexte spécifique, je doute que j'aurais affirmé qu'une ms ne s'entend pas.

 Ben c'était il y a plusieurs mois ,dans le but d'entendre à partir de combien de ms entre un son direct et un son décalé ,l'oreille humaine entendait la différence (avec un son mono ).Tu avais dit 1ms dans cette condition et je l'avais simplement vérifié en pratique :c'était tout bon ;je ne suis toutefois pas descendu sous cette ms.

Puis,pour Docks :j'avais vérifié un autre test ,à partir de combien de ms l'oreille entend un décalage entre la voie droite et la voie gauche (test que j'avais effectué au casque,puis vérifié aux enceintes) et j'avais trouvé en pratique 14 à 15ms .15 ms disent certains ,mais en se concentrant ,on l'entend à peine à peine à partir de 14ms.En sachant que la vitesse du son est de 340m/s (à 18°C ou 20°C ;de mémoire c'est 18°C) ,ça fait 34m pour 0.1sec ,ça fait 3,4m pour 10ms,ça fait 6.8m pour 20ms.Comme tu as le droit à 14ms max ,ça te fait un écart max possible entre les 2 enceintes de 3,4+1,36 mètres=4,76  mètres.Au delà ,comme tu entendras la différence,il faudra rattraper .

Ceci d'après des tests que j'ai fait en réel avec mes oreilles et sur un signal musical en décalant ce signal par bonds de 1ms:c'est ce que j'entends moi.Rien n'empêche de refaire ces tests très instructifs pour qui voudra.

@ philrud : Si les valeurs que tu exposes sont bonnes, tes conclusions le sont moins. Parmi les valeurs admises, il faut un décalage d'environ 1,2 à 1,3ms pour qu'un son passe du centre (mono calé entre les enceintes) à une enceinte. Si j'envoie le même son à gauche et à droite, mais avec un retard de 1,3ms sur celui de droite, j'entendrai le son provenant de l'enceinte gauche uniquement (si je suis bien placé entre les deux enceintes).

Cela veut dire que si on envoie un son mono au centre, et que, par rapport à l'auditeur, une enceinte se trouve plus éloignée de 1,3 x 34 = 44cm, on ne l'entend plus ! Et ce phénomène est particulièrement sensible dans les fréquences graves (en deçà de de 1500Hz, et très paticulièrement sous 500Hz).

De ceci, on déduit qu'il est important de compenser dès la plus petite valeur temporelle, mais attention, cela n'a rien à voir avec le recalage en phase du sub. Ici, on parle bien de délai ayant une influence sur la localisation.

Comme tu le vois, il ne faut pas attendre 15ms pour que ça impacte l'écoute.

JM

Oui je comprends Jan .A l'occasion,je referais ces tests (avec tes valeurs d'ici) ,et une fois de plus:merci de tes lumières .

@Docks :si tu chauffes à 26°C l'hiver,faut tout recalculer...