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Isolation phonique : Ba13 (placophonic) vs Agglo 10mm.

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Sujet de la discussion Isolation phonique : Ba13 (placophonic) vs Agglo 10mm.
Hello, je viens de demenager et j'avais construit une cabine en placophonic. Une couche exterieur, de la laine de roche et refermer dune 2eme couhe de placo phonic. Ca marchait plutot pas mal.
Faute de moyen pour en reconstruire une maintenant j'ai vu que les grandes plaques agglo de 10mm est a environ 10euros.
Est ce que si je suis le meme proceder a savoir agglo/laine de roche/agglo ca coupera suffisament le son venant de l'exterieur ?
Souvent quand j'enregistre ca joue a la console a coté et quand y'a un but ca geule un peu ^^ .
merci ;)
2
Tu peux utiliser de la plaque de plâtre premier prix, c'est bien moins cher que de l'agglo, et plus dense (donc plus efficace en isolation acoustique).
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+1, et tu gagnes aussi en isolation en mettant les deux couches du même côté:

BA13->BA13->laine de roche

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Hello, pas bete en effet le ba13 classique . Comme j'en avait construit une en ba13 phonique j'etait bloqué dessus. Je vais regarder les prix. ;)

Docks, tu pense que c'est plus efficace de mettre 2 plaques coller plutot que 1 de chaque coté du rail avec de la laine de roche au milieu ? Du coup si j'en met 2 a lexterieur superposé je met quoi sur les rails interne ? j'ai la mousse acoustique a mettre aussi.

[ Dernière édition du message le 10/01/2013 à 19:10:22 ]

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Si c'est pour réaliser le doublage d'un mur existant, la config la plus intéressante est éffectivement BA13 > BA13 > laine > mur.
Si c'est pour réaliser une cloison ou une cabine autonome, la config à appliquer est bien : BA13 > laine > BA13.
Il faut respecter le principe masse > ressort > masse.
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Et je crois que pour plus de performance au niveau isolation acoustique il faut laisser de l air entre le mur et la laine
mais bon il faut avoir de la place à perdre
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Citation :

Si c'est pour réaliser une cloison ou une cabine autonome, la config à appliquer est bien : BA13 > laine > BA13.
Il faut respecter le principe masse > ressort > masse

je ne vois pas bien en quoi ça donne un système masse>ressort>masse, puisque dans ce cas les deux plaques de ba13 sont solidaires, et ne forment donc qu'une seule et même masse. noidea.gif  

Ou alors il faut désolidariser la cloison interne de la cloison externe, ce qui revient à faire une boîte dans la boîte dans la boîte. headscratch.gif

par contre, ba3>ba13>laine>air>mur existant, là on a bien masse(les 2 ba13)>ressort (laine+vide)>masse(le mur existant)

 

[ Dernière édition du message le 11/01/2013 à 11:10:02 ]

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merci docks de confirmer ;-)
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si ça peut aider:

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La qualité du découplage joue évidemment sur l'isolation, mais un montage standard avec des fourrures placo tous les 60 cm est considéré comme un système masse/ressort/masse.

Voici les résultats que donne Insul (http://www.insul.co.nz/) avec les différentes configurations énoncées :
rails placo standards, tous les 60cm, non découplés.
placo 13mm > placo 13mm > laine => STC:33 OITC:28 (je précise que la laine n'a aucune incidence sur l'isolation phonique dans ce cas)
placo 13mm > air 50mm > laine 50mm > placo 13mm => STC:46 OITC:30
placo 13mm > laine 100mm > placo 13mm => STC:47 OITC:30
placo 26mm > air 50mm > laine 50mm > placo 26mm => STC:56 OITC:42
placo 26mm > laine 100mm > placo 26mm => STC:56 OITC:42

avec rails placo découplés, tous les 60cm.
placo 13mm > air 50mm > laine 50mm > placo 13mm => STC:49 OITC:30
placo 13mm > laine 100mm > placo 13mm => STC:49 OITC:30
placo 26mm > air 50mm > laine 50mm > placo 26mm => STC:61 OITC:43
placo 26mm > laine 100mm > placo 26mm => STC:61 OITC:43

En conclusion:
- le découplage c'est bien, mais sur une cloison légère avec seulement deux plaques de BA13, ce n'est pas indispensable.
- BA13 > BA13 > laine, ça isole bien moins que BA13 > laine > BA13 (même quantité de matériaux, 14 dB de STC en plus pour la seconde solution).
- On peut faire un système masse/ressort/masse sans forcément découpler les supports, même si c'est mieux de le faire.
- que le ressort soit totalement rempli de laine, ou laine plus vide d'air, cela ne change pas grand chose, et c'est plutôt au bénéfice de la première solution.
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tu économise 50mm de laine non? c'est déjà ça ;-)
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je ne te suis pas High MU, absolument toutes les constructions de studio que j'ai pu voir sont faites avec les plaques de placo montées du même côté (puis laine, puis plenum, puis soit le mur existant, soit une autre cloison du même type mais inversée, chaque cloison étant montée sur ça propre dalle)

Il me semble que JP lafont en parle sur un forum, et tous les schéma du même type que celui que j'ai mis au dessus montrent que c'est la solution la plus efficace en terme d'isolation.

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Tres interessant tout ca ! Cepandant il faut de la place pour realiser ce que tu dit docks . Double ba13 , laine, vide et mur existant faut prevoir pas mal . Dans mon cas je suis rassurer de ce que me montre High Mu. Ba13/laine/Ba13. cest ce que j'avais avant et ca marchait tres bien. Sauf vers la porte ou le bruit passait quand meme par l'encadrement de la porte . J'avai une porte de 60, creuse, j'ai mis ba13 dessu + laine de roche. (voir photos dans mon profil)
Bon alors ca ira com ca. Ba13/laine de roche/ba13. Comme avant, en rajoutant une vitre. D'ailleurs vous me conseillez du verre epais ou du verre synthetique ?
merci ;)
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Citation :

Cepandant il faut de la place pour realiser ce que tu dit docks . Double ba13 , laine, vide et mur existant faut prevoir pas mal

 

que tu fasses ba13+laine+ba13+air, ou ba13x2+laine+air, ça prend exactement la même place, puisque tu montes la même chose, c'est juste l'ordre qui change. noidea.gif

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non non je vais faire ba13/laine/ba13 c'est tout. Sans vide ;)
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alors là je comprend plus rien.

comment tu peux faire sans vide? tu fixes tout direct sur le mur existant?

T'as pas un schéma de la pièce et de ce que tu veux faire, ça sera plus simple.

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Je suis au boulot sur mon tel donc peut rien montrer. mais en gros je ne me fixe sur aucun mur. Je creer une cabine autonome. Elle sera dans le coin d'une pièce. En gros je fait quasi pareil que ma precedente. (photos dans mon profil).
Je fait un ptit plan demain, sera ptetre plus facile pour avoir vos avis ;)
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ok je crois que j'ai pigé.

Bon, si tu fais le même principe, ce que j'appel le vide d'air, c'est l'espace que tu laisses entre ta cabine et tes murs.

Mais pour une cabine comme ça, du coup, tu peux faire l'inverse de ce que je disait, donc en partant de l'extérieur vers l'intérieur:

double ba13+cloison rempli de laine.

L'avantage sera au niveau de l'acoustique à l'intérieur, tu n'auras pas besoin de remettre de la mousse ou des trucs du genre.

Ce que tu peux faire par contre, c'est couper des triangles de laine pour les coins (faire des genre de basse trap) et tu recouvres le tout de tissu.

Après, tu achètes du lambri ou quelques planches, et tu les réparties sur la hauteur, ça évitera d'avoir un truc trop sourd et trop étouffé au niveau du son, c'est ce que j'ai fait pour ma cabine:

Photo

Photo

l'idéal c'est de prendre des planches de largeurs différentes, de panacher et de faire varier l'espace entre les planches, comme sur ce schéma:

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Saloute, ;)

Citation :
Bon, si tu fais le même principe, ce que j'appel le vide d'air, c'est l'espace que tu laisses entre ta cabine et tes murs.

OK j'ai pigé ;)

Citation :
double ba13+cloison rempli de laine.
L'avantage sera au niveau de l'acoustique à l'intérieur, tu n'auras pas besoin de remettre de la mousse ou des trucs du genre.


uep c'est donc bien cet ordre la qu'il me faudrait. Niveau acoustique intérieur la mousse je l'ai déjà donc est-ce que cette méthode a aussi un avantage sur l’extérieur ? Est-ce que ça coupe mieux le son venant de dehors en gros.
Citation :

Ce que tu peux faire par contre, c'est couper des triangles de laine pour les coins (faire des genre de basse trap) et tu recouvres le tout de tissu.

Ca peu être une solutio aussi si je part sur le ba13 doublé.

Pas mal le lambris que t'a mis ! En plus ca rend bien de visu. J'aime beaucoup l'idée je pourrai te piqué l'idée ! Espacé aussi de differente tailles ...Puis le bois avec les trou et les bass trap ca sera surement mieux que mon ancienne avec de la mousse partout. J'avais meme du en enlevé sur 1 pan parce que c'etait vraiment trop mat. Avec mon tlm193 ca sera un petit avantage de plus ce lambris.
Question technique, le lambris se vis correctement sur les rails placo ? :??:

Merci beaucoup docks :8)

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26975420130113052746copie.jpg
53598320130113052912.jpg
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Citation :

Question technique, le lambris se vis correctement sur les rails placo ?

 pas de raison que ça se visse moins bien que le placo, prend des vis à placo c'est tout.

Par contre, pour le tissu, là ça va pas le faire, mais tu peux visser des bandes de bois sur les rails côté intérieur, et agrafer le tissu dessus, et pour le lambris (ou autre truc du genre) tu prends des vis assez longues.

Après faut voie le coût de cette solution, parce que c'est peut être moins cher de faire directement la structure en demi-chevrons (40x60).

Si tu as déjà des dalles de mousse, tu peux l'utiliser en lieu et place de la laine (ce sont les caractéristiques d'absorption qui changent, mais le rôle est le même), à la limite tu prends juste de la laine pour faire les triangles dans les coins.

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J'ai aussi la laine de roche. J'ai tout garder de mon ancienne cabine ! vu le prix que ca coute !
Ok pour le lambris, oui c'est vrai pas de raison ...
La structure en demi chevron j'y ai pensé aussi ca peut etre pas mal ! Faut que je reflechisse avec la place que j'ai. Car 89 en largeur c'est vraiment pas ennorme.
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Pour en terminer avec cette histoire de masse/ressort/masse :
image.php
image.php
image.php
image.php

rouge : couche de placo, composé d'une ou plusieurs plaques
jaune : laine

Dans les 3 premier cas, on met en oeuvre un système masse/ressort/masse entre les parties A et B; pas dans le quatrième cas.

Je ne suis pas sur de comprendre ce que docks propose, mais si tu construit une cabine autonome (démontable sans altérer la pièce d'origine), c'est la première solution qu'il faut mettre en oeuvre (je parle uniquement d'isolation ici, pas de traitement acoustique).

[ Dernière édition du message le 14/01/2013 à 01:03:21 ]

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je propose la solution 4, parce qu'elle sera aussi bonne question isolation, mais en plus, une partie du traitement sera fait.

Pour le masse/ressort/masse, pour moi 1 et 4 n'en sont pas, et entre 1 et 4, ce que j'ai lu c'est que pour le même nombre de couche de placo, 4 est plus efficace que 1, et 3 plus efficace que 2.

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Cas 1, 2 et 3, entre A et B :
placo 13mm > laine 100mm > placo 13mm => STC:47 OITC:30
Cas 4, entre A et B :
placo 13mm > placo 13mm > laine => STC:33 OITC:28

Cas 1 et 4, même quantité de matériaux, 14dB de différence de STC entre A et B.

thug21, quel est le but de ta cabine ?