aide demandée Création caisson piano/mezzanine
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alain_d
8
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Salut à tous et toutes !
J'imagine que le titre du post peut paraître étrange, je vais essayer de vous expliquer quelle idée saugrenue m'est venue en tête.
Je suis pianiste, et j'emménage dans quelques jours dans un 2 pièces de 30 m2 à Paris (Rdc). Je joue 2 à 3 h par jours, du coup comme une grande majorité des zicos à paname, va se poser la question des voisins !!!
La pièce fait environ 11m2, avec une belle hauteur sous plafond (3m20). Du coup j'envisageais déjà de mettre une mezzanine type "Chut chut pas de marques suédoise" probablement pour un lit en 140x200, histoire de gagner un peu d'espace si hors de prix dans notre p***** de belle capitale
Et du coup je me suis dit, pourquoi ne pas mettre le piano dessous et essayer de me servir de la structure de la mezzanine pour faire une isolation plus ou moins poussée en fonction de mes besoins.
Voilà ce que j'imagine schématiquement.
J'ai évidemment passé pas mal de temps à fouiller dans les forums Af, à priori la solution optimum pour moi serait la boite dans la boîte, ce qui avec la mezzanine risque d'être difficile à cause de la largeur. Je dois pouvoir isoler correctement sol et trois murs, mais le côté auquel je tournerai le dos en jouant risque de devoir rester ouvert.
Est ce que les experts Afiens pensent que je peux avoir une atténuation acceptable dans cette config ? Ou faut il absolument avoir une boîte hermétique, et du coup partir sur une mezzanine plus grande genre 160x200, ou carrément construire une boîte dans la boîte en me bricolant un sommier sur le toit (mais ça risque de faire gros et lourd...)
Tout en sachant que j'aurai des voisins côté dos du piano, mur droit (autre immeuble) et au dessus.
Voilà, j'espère que certains ou certaines d'entre vous pourront me conseiller constructivement autrement qu'en me conseillant de me mettre à la lecture ou au numérique
!
Salut les zicos !
J'imagine que le titre du post peut paraître étrange, je vais essayer de vous expliquer quelle idée saugrenue m'est venue en tête.
Je suis pianiste, et j'emménage dans quelques jours dans un 2 pièces de 30 m2 à Paris (Rdc). Je joue 2 à 3 h par jours, du coup comme une grande majorité des zicos à paname, va se poser la question des voisins !!!
La pièce fait environ 11m2, avec une belle hauteur sous plafond (3m20). Du coup j'envisageais déjà de mettre une mezzanine type "Chut chut pas de marques suédoise" probablement pour un lit en 140x200, histoire de gagner un peu d'espace si hors de prix dans notre p***** de belle capitale
Et du coup je me suis dit, pourquoi ne pas mettre le piano dessous et essayer de me servir de la structure de la mezzanine pour faire une isolation plus ou moins poussée en fonction de mes besoins.
Voilà ce que j'imagine schématiquement.
J'ai évidemment passé pas mal de temps à fouiller dans les forums Af, à priori la solution optimum pour moi serait la boite dans la boîte, ce qui avec la mezzanine risque d'être difficile à cause de la largeur. Je dois pouvoir isoler correctement sol et trois murs, mais le côté auquel je tournerai le dos en jouant risque de devoir rester ouvert.
Est ce que les experts Afiens pensent que je peux avoir une atténuation acceptable dans cette config ? Ou faut il absolument avoir une boîte hermétique, et du coup partir sur une mezzanine plus grande genre 160x200, ou carrément construire une boîte dans la boîte en me bricolant un sommier sur le toit (mais ça risque de faire gros et lourd...)
Tout en sachant que j'aurai des voisins côté dos du piano, mur droit (autre immeuble) et au dessus.
Voilà, j'espère que certains ou certaines d'entre vous pourront me conseiller constructivement autrement qu'en me conseillant de me mettre à la lecture ou au numérique
!Salut les zicos !
[ Dernière édition du message le 23/01/2016 à 14:15:17 ]
Benjirodame
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alain_d
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Merci pour tes conseils.
J'aimerai quand même envisager ma solution sans passer 5000 balles dans un autre numérique.
J'aime mon piano, j'ai laissé un rein à l'achat j'aimerai en profiter sans installer un kit silencieux.
Pour ceux que le délire boîte dans la boîte intéresse, j'ai trouvé des mezzanines en 160x200 dans laquelle ça serait envisageable. Dimensions extérieures 209x173 et 185 de hauteur sous plancher.
J'aurai besoin de conseils pour l'isolation, j'imagine qu'il faudrait renforcer la structure puis mettre ba13-laine de roche-ba13.
J'ai pas mal suivi le thread sur la cabine de chant pour moins de 200€, je pense m'inspirer du même genre de principe, mais ça me soulagerai beaucoup d'être épaulé par des personnes qui maîtrisent les lois acoustiques mieux que moi, histoire de ne pas me retrouver avec un grand placard inutile
J'aimerai quand même envisager ma solution sans passer 5000 balles dans un autre numérique.
J'aime mon piano, j'ai laissé un rein à l'achat j'aimerai en profiter sans installer un kit silencieux.
Pour ceux que le délire boîte dans la boîte intéresse, j'ai trouvé des mezzanines en 160x200 dans laquelle ça serait envisageable. Dimensions extérieures 209x173 et 185 de hauteur sous plancher.
J'aurai besoin de conseils pour l'isolation, j'imagine qu'il faudrait renforcer la structure puis mettre ba13-laine de roche-ba13.
J'ai pas mal suivi le thread sur la cabine de chant pour moins de 200€, je pense m'inspirer du même genre de principe, mais ça me soulagerai beaucoup d'être épaulé par des personnes qui maîtrisent les lois acoustiques mieux que moi, histoire de ne pas me retrouver avec un grand placard inutile
Benjirodame
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alain_d
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Benjirodame
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alain_d
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Si je mets une cabine abso, en plus de mon lit ça passera pas.
Je ne sais pas quant au rendu, tu as probablement raison, mais je sais aussi qu'habiter dans un endroit où je ne peux pas jouer 2 à 3h deviendra probablement cause de déménagement.
Donc j'essaie d'imaginer une solution.
A moins que je puisse poser mon lit sur le toit de la cabine
Et la construction d'une cabine plus grande que la mezzanine en bricolant un sommier sur le dessus ?
Je ne sais pas quant au rendu, tu as probablement raison, mais je sais aussi qu'habiter dans un endroit où je ne peux pas jouer 2 à 3h deviendra probablement cause de déménagement.
Donc j'essaie d'imaginer une solution.
A moins que je puisse poser mon lit sur le toit de la cabine
Et la construction d'une cabine plus grande que la mezzanine en bricolant un sommier sur le dessus ?
Benjirodame
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alain_d
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C'est approximativement ça. J'ai tracé l'encombrement de la mezzanine également.
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alain_d
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Ben oui, Midièse; je ne suis pas spécialiste non plus mais Alain ne veut pas isoler/s'isoler 100% (comme il le faudrait idéalement, par exemple pour des prises studio), il cherche à atténuer à max.
C'est pour son confort de jeu à lui, mais sans que la voisinaille vienne lui rythmer les percussions toutes les 5 minutes.
Il cherche une alternative entre le "rien" -qui ne convient pas- et le "tout" -qui est hors-de-prix. On lui cherche des techniques pour essayer de s'en sortir dans ce sens.
Alain, Napoleton visait je crois " l'estrade " en vue d'accueillir batterie ou ampli basse. Ca cogne à peu près 20 ou 30 fois comme un piano-tout-nu...
Idem que précédemment : au prix que ça coûte et comme tu va être un tantinet dans les travaux, autant te faire ton petit budget de planches (que tu pourras toujours recycler + tard en cas de déménagement, dans une cave en débitant en étagères ou en bibliothèque de garage par exemple) pour recevoir ici ton instrument.
Une chute de moquette épaisse sur le sol + ton estrade rudimentaire et pas trop haute (5 à 10 cm maxi - ou alors plus haut mais il faut y mettre des tiroirs, c'est une idée de rangement mais fais gaffe à encore pouvoir t'assoir : mesure-toi bien assis avant toute chose ! - ; j'ajoute que l'estrade doit occuper pratiquement tout le rectangle de sustentation de ta mezzanine) + de la moquette à nouveau et ensuite l'engin sur le tout, je vois mal comment ça amplifierait les désagréments sonores. Prévois ton estrade + longue que la longueur de la mezza : en faisant dépasser de 10 cm de chaque côté tu disposeras d'un appui fiable pour tes BA13 inférieurs sur chaque flan (je les verrais d'ailleurs mieux en 4 parties qu'en deux, les 2 parties supérieures pouvant se fixer sur la barre médiane horizontale ainsi que sur le ferraillage haut du lit).
Oui, le principe BA13 + laine de verre (ou de roche, mais ne va pas travailler ton instrument pieds-nus !) à défaut de mieux pourrait suffire dans ton cas, tout dépend du degré de correction souhaité; et quitte à y ajouter + tard d'autres pièges-à-sons, type bass-trap dans les angles formés avec le mur face au pianiste (toi), et que tu aurais le temps de fignoler en cas de besoin (et peut-être même avec tes chutes)... N'en mets pas 3 couches. Mais "colmate" bien (mousse : l'idée est en outre de casser l'onde sonore. Même s'il y aura toujours du son qui filtrera dans ce système à dex-sous, le reste sera déjà bien atténué si tu ne recomposes pas la 5ème de Ludwig à 3 heures du matin). Et-re rideaux intérieurs, à ta droite et à ta gauche, à distance (2cm ou 3) de ton montage.
D'ailleurs, et pour raison de coût, pourquoi ne pas essayer au départ juste des rideaux (attention, heinG : du lourd), à chacune des faces de ton rectangle... Ca te ferait juste une opération "textile", lol.
Par la suite, si ça ne suffit pas : étape "bois". Monter alors estrade et les 2 flancs.
Ensuite, on continue...
Tu pourras d'ailleurs encore améliorer en mettant une sorte de valet sur roulettes (une ou deux pièces) assez haute, contenant cette même structure (Planche/laine de roche/revêtement), mais en dehors de ta mezzanine, en la plaçant donc à l'extérieur et en les disposant à l'aide d'un tiers (ensuite tu repères au sol les emplacements et voilà...).
Profites-en pour en faire un porte-manteau (vêtements lourds et chauds) d'un côté et miroir en pied de l'autre : ça s'intègre à ton appartement
Ne t'attends pas à des miracles, mais au rapport sueur/coût/évolutivité/recyclabilité/pratique, je ne pense pas qu'on fasse mieux pour l'heure dans ton cas.
Ou alors, ne rien entreprendre du tout. Ou encore, se payer une cabine toute-faite ou encore un acousticien et une entreprise spécialisée
Quoiqu'il en soit, maintenant que ta mezza est commandée, continue de bien te renseigner.
C'est pour son confort de jeu à lui, mais sans que la voisinaille vienne lui rythmer les percussions toutes les 5 minutes.
Il cherche une alternative entre le "rien" -qui ne convient pas- et le "tout" -qui est hors-de-prix. On lui cherche des techniques pour essayer de s'en sortir dans ce sens.
Alain, Napoleton visait je crois " l'estrade " en vue d'accueillir batterie ou ampli basse. Ca cogne à peu près 20 ou 30 fois comme un piano-tout-nu...
Idem que précédemment : au prix que ça coûte et comme tu va être un tantinet dans les travaux, autant te faire ton petit budget de planches (que tu pourras toujours recycler + tard en cas de déménagement, dans une cave en débitant en étagères ou en bibliothèque de garage par exemple) pour recevoir ici ton instrument.
Une chute de moquette épaisse sur le sol + ton estrade rudimentaire et pas trop haute (5 à 10 cm maxi - ou alors plus haut mais il faut y mettre des tiroirs, c'est une idée de rangement mais fais gaffe à encore pouvoir t'assoir : mesure-toi bien assis avant toute chose ! - ; j'ajoute que l'estrade doit occuper pratiquement tout le rectangle de sustentation de ta mezzanine) + de la moquette à nouveau et ensuite l'engin sur le tout, je vois mal comment ça amplifierait les désagréments sonores. Prévois ton estrade + longue que la longueur de la mezza : en faisant dépasser de 10 cm de chaque côté tu disposeras d'un appui fiable pour tes BA13 inférieurs sur chaque flan (je les verrais d'ailleurs mieux en 4 parties qu'en deux, les 2 parties supérieures pouvant se fixer sur la barre médiane horizontale ainsi que sur le ferraillage haut du lit).
Oui, le principe BA13 + laine de verre (ou de roche, mais ne va pas travailler ton instrument pieds-nus !) à défaut de mieux pourrait suffire dans ton cas, tout dépend du degré de correction souhaité; et quitte à y ajouter + tard d'autres pièges-à-sons, type bass-trap dans les angles formés avec le mur face au pianiste (toi), et que tu aurais le temps de fignoler en cas de besoin (et peut-être même avec tes chutes)... N'en mets pas 3 couches. Mais "colmate" bien (mousse : l'idée est en outre de casser l'onde sonore. Même s'il y aura toujours du son qui filtrera dans ce système à dex-sous, le reste sera déjà bien atténué si tu ne recomposes pas la 5ème de Ludwig à 3 heures du matin). Et-re rideaux intérieurs, à ta droite et à ta gauche, à distance (2cm ou 3) de ton montage.
D'ailleurs, et pour raison de coût, pourquoi ne pas essayer au départ juste des rideaux (attention, heinG : du lourd), à chacune des faces de ton rectangle... Ca te ferait juste une opération "textile", lol.
Par la suite, si ça ne suffit pas : étape "bois". Monter alors estrade et les 2 flancs.
Ensuite, on continue...
Tu pourras d'ailleurs encore améliorer en mettant une sorte de valet sur roulettes (une ou deux pièces) assez haute, contenant cette même structure (Planche/laine de roche/revêtement), mais en dehors de ta mezzanine, en la plaçant donc à l'extérieur et en les disposant à l'aide d'un tiers (ensuite tu repères au sol les emplacements et voilà...).
Profites-en pour en faire un porte-manteau (vêtements lourds et chauds) d'un côté et miroir en pied de l'autre : ça s'intègre à ton appartement
Ne t'attends pas à des miracles, mais au rapport sueur/coût/évolutivité/recyclabilité/pratique, je ne pense pas qu'on fasse mieux pour l'heure dans ton cas.
Ou alors, ne rien entreprendre du tout. Ou encore, se payer une cabine toute-faite ou encore un acousticien et une entreprise spécialisée
Quoiqu'il en soit, maintenant que ta mezza est commandée, continue de bien te renseigner.
Anonyme
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- Bah justement, Fab', si les tiroirs servent de réserves à chaussettes, pulls et couettes, alors on gagne deux fois : une fois en place, l'autre en traitement ! ...
Ou alors, comme dit + haut, pour une version sans tiroir(s) => la hauteur la + "fine" possible.
- Quant à la laine de verre, c'est ce qu'on choisit de préférence pour les faibles épaisseurs =>
http://www.toutsurlisolation.com/Choisir-son-isolant/Les-isolants/Isolants-en-laine-minerale ;
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-les-contenus-pedagogiques/construction-menuiserie/isolation-thermique-et-phonique-l1308220587 .
... Ou alors, comme dit + haut, pour une version sans tiroir(s) => la hauteur la + "fine" possible.
- Quant à la laine de verre, c'est ce qu'on choisit de préférence pour les faibles épaisseurs =>
http://www.toutsurlisolation.com/Choisir-son-isolant/Les-isolants/Isolants-en-laine-minerale ;
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-les-contenus-pedagogiques/construction-menuiserie/isolation-thermique-et-phonique-l1308220587 .
alain_d
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Benjirodame
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