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SérieModartt Pianoteq 5
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Commentaires sur le test : Five Fingers

  • 74 réponses
  • 17 participants
  • 16 210 vues
  • 21 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Five Fingers
Five Fingers
Régulièrement, et entre diverses extensions dédiées à d’autres sonorités, Modartt met à jour son logiciel de piano acoustique à base de modélisation. Voici donc Pianoteq version 5, ses améliorations et nouveautés.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

www.sleepless-soundworks.com

2
Tout à fait d'accord avec le bilan de l'article dans les "moins", pour moi c'est vrai depuis la toute première version.

Audioird.

3
Merci pour le test, très apprécié. Une question cependant... par rapport aux meilleurs piano virtuel disponible sur le marché pour le réalisme du son, disons pour le D4, est-ce qu'il y a mieux selon vous?

Aussi, il y a un autre piano virtuel qui est sorti presque en même temps, Garritan CFX concert grand qui à mon oreille me semble vraiment impressionnant. J'espère que vous pourrez en faire un test très bientôt!!! Pianoteq a un gros avantage avec ses 36 Mo vs 122 Gb mais pour moi le plus important est le son. Merci!

4
Dans la mesure où je joue sur le Pianoteq et où je suis un peu les débats, ce qu'on peut dire c'est qu'il y a à peu près un consensus sur le fait que les grands pianos samplés semblent avoir une petite longueur d'avance en ce qui concerne la pureté du son, alors que le Pianoteq semble être plus à même de gérer le mélange des notes, l'évolution du son dans les accords...
Maintenant, il faut considérer le Pianoteq comme un vrai synthétiseur c'est-à-dire une machine dotée d'une capacité à modeler le son à l'infini pour en faire ce que chacun veut, du piano le plus réaliste au plus fantaisiste.
Ce qu'il faut noter aussi c'est qu'il y a sur le site Pianoteq de nombreux presets créés par des utilisateurs qui surpassent les presets d'origine.
Je ne suis pas suffisamment pianiste pour juger ça car je n'ai pas les doigts qu'il faut, mais en tous cas il y a sur le forum quelques pianistes qu'on peut qualifier de "pros" qui ont fait le choix de pianoteq pour son expressivité, sans regret. L'idéal est d'essayer.
Enfin, et ce n'est pas un détail, Pianoteq tourne correctement sur des configurations modestes ce qui n'est pas le cas des grands pianos samplés.
5
Super test : plein de samples, avec des explications claires pour les accompagner... Bravo Sleepless !

Je ne connais pas spécialement le domaine des pianos, et encore moins celui de leurs instruments virtuels, mais je suis impressionné par cette modélisation.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

6
Citation :
Merci pour le test, très apprécié. Une question cependant... par rapport aux meilleurs piano virtuel disponible sur le marché pour le réalisme du son, disons pour le D4, est-ce qu'il y a mieux selon vous?


J'ai decouvert et adopté
l'Addictive Keys "studio grand" chez XLN Audio dont j'ai posté une demo sur la page dediée
https://fr.audiofanzine.com/piano-acoustique-virtuel/xln-audio/addictive-keys-studio-grand/forums/t.525471,commentaires-sur-la-news-promo-sur-les-pianos-addictive-keys-de-xln-audio.html

[ Dernière édition du message le 21/06/2014 à 12:40:17 ]

7
Ce lien renvoit à un extrait réalisé sur Pianoteq 5.



Pour moi c'est très bien.

Encore que, à ma connaissance il n'y a pas d'échelle objective permettant de juger la beauté d'un son.
Pour ce qui est de comparaisons entre pianos virtuels ou entre pianos acoustiques et pianos virtuels, tant qu'il n'y aura pas des tests en aveugle en nombre suffisant permettant d'atteindre un seuil de signification statistique interprétable, on sera dans le flou. Ce sont des avis subjectifs des uns contres ceux des autres

[ Dernière édition du message le 21/06/2014 à 12:41:56 ]

8
Le manque de corps, comme dit dans le test est la description qui va le mieux, je trouve, au Pianoteq.
Cela dit c'est pas mal, (j'ai utilisé un moment le 4), tant qu'on a pas eu l'occasion de tester mieux.

[ Dernière édition du message le 21/06/2014 à 13:49:19 ]

9
Pour avoir le top, peut-être que vous pouvez mixez les deux ? :D: (certes ça mixe aussi les tarifs, en mode addition)

Genre :
- après avoir "enregistré les notes en midi" dans le séquenceur, et recopié ce jeu sur deux pistes, et mis un instrument virtuel sur chaque piste
- et en utilisant des automations pour faire des transitions douces
- privilégier le volume sur de bons samples dans les passages rapides / chargés en notes
- privilégier le volume sur la modélisation pour entendre les résonances, notamment la table de résonance du piano


C'est probablement un peu con comme proposition, mais j'en suis à mon 2ème verre de blanc, alors j'ose. :-D

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 21/06/2014 à 14:07:15 ]

10
Citation :
Encore que, à ma connaissance il n'y a pas d'échelle objective permettant de juger la beauté d'un son.
Pour ce qui est de comparaisons entre pianos virtuels ou entre pianos acoustiques et pianos virtuels, tant qu'il n'y aura pas des tests en aveugle en nombre suffisant permettant d'atteindre un seuil de signification statistique interprétable, on sera dans le flou. Ce sont des avis subjectifs des uns contres ceux des autres


Un avis subjectif, c'est un pléonasme. Notre avis est fondé par notre ego, suivant nos goûts.....:bravo:

Ceci étant dit, avec une bonne carte son et des enceintes de monitoring de bonne qualité, la différence de son entre pianoteq et un bon piano samplé, est énorme.

Le jour ou pianoteq sonnera comme ça (là il s'agit du Fazioli d'imperfect samples mais y en a d'autres encore meilleurs) :





Quand on écoute n'importe quelle démo de pianoteq juste après, j'ai mal aux pianos modélisés:mdr:

[ Dernière édition du message le 21/06/2014 à 15:58:28 ]

11
Les samplés c'est un autre monde!

En modelisé je ne connais rien au dessus de l'Addictive Studio Grand,
https://soundcloud.com/xlnaudio/xln-audio-exploremap-as?in=xlnaudio/sets/addictive-keys-studio-grand

[ Dernière édition du message le 21/06/2014 à 17:07:45 ]

12
J'utilise aussi le studio grand de XLN Audio et j'suis satisfait. Il n'est pas modélisé par exemple, ce sont des échantillons.
13
Dans les points forts j'aurais rajouté qu'il existe une version spécifique pour LINUX, choix de plateforme particulièrement rare de la part des éditeurs et l'initiative mérite d'être saluée, à mon sens... (Ce qui est fait dans l'article par ailleurs)

Chaîne You Tube

jaunsephir.fr

[ Dernière édition du message le 22/06/2014 à 09:21:50 ]

14
Citation de Neil :
Dans les points forts j'aurais rajouté qu'il existe une version spécifique pour LINUX, choix de plateforme particulièrement rare de la part des éditeurs et l'initiative mérite d'être saluée, à mon sens... (Ce qui est fait dans l'article par ailleurs)


Je plussoie pour Linux d'autant qu'il y a quelques distributions qui tiennent vraiment la route pour l'audio
15
Merci beaucoup sleepless pour ce test.

En complément, j'aimerais vous montrer avec les 5 exemples suivants la variété des sons possibles avec Pianoteq :

Piano contemporain : https://www.pianoteq.com/audio/d4/Jan%20Frans%20van%20Dijkhuizen%20-%20For%20Some%20One%20-%20Jan%20Frans%20van%20Dijkhuizen.mp3

Piano contemporain : https://www.pianoteq.com/audio/bluethner/Schubert%20-%20Moments%20Musicaux%20No.%202%20-%20Vital%20Stahievich.mp3

Piano contemporain : https://www.pianoteq.com/audio/yc5/Blaz%20Jurjevcic%20-%20Friday%20night%20Bierkeller%20blues%20-%20Blaz%20Jurjevcic.mp3

Piano historique : https://www.pianoteq.com/audio/kremsegg1/Schubert%20-%20Impromptu%20Op.%2090%20No.%204%20-%20Nansong%20Huang%20-%20JBS.mp3

Piano historique : https://www.pianoteq.com/audio/kremsegg2/Debussy%20-%20Ondine%20-%20Tami%20Lin%20-%20CB.mp3

J'espère que personne ne m'en voudra de cette intrusion, et que vous aurez du plaisir à écouter ces exemples !

Philippe (Modartt)

[ Dernière édition du message le 22/06/2014 à 14:29:13 ]

16
Citation :
Quand on écoute n'importe quelle démo de pianoteq juste après, j'ai mal aux pianos modélisés

Chacun ses goûts, je trouve Pianoteq bien meilleur pour sa réponse acoustique, sa réverbération plus naturelle et sa préservation des personnalités des différents pianos. Pour avoir joué sur scène avec des pianos de concert, l'authenticité de restitution de Pianoteq me touche plus — ce qui n'enlève rien aux qualités des pianos samplés qui sont également très bons.
@+

« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. » (B. Russell)

17
Citation :
Chacun ses goûts, je trouve Pianoteq bien meilleur pour sa réponse acoustique, sa réverbération plus naturelle et sa préservation des personnalités des différents pianos


Déjà "réverbération plus naturel" ça me choque! L'extrait que j'ai mis plus haut est le fazioli d'imperfect samples, micro "room" donc enregistré dans une pièce, la reverb est donc celle de la pièce dans lequel le fazioli a été enregistré, mais comment faire plus naturel!!!

Après comme je le disais précédemment, c'est aussi peut être un problème de système d'écoute. Sur des bonnes enceinte de monitoring, le pianoteq a un son assez artificiel. Dans cet exemple, lequel des 2 à une reverb plus naturelle, franchement ?(et puis on entend quand même nettement le son synthétique est creux du pianoteq) :

Pianoteq



Fazioli d'imperfect samples:

[ Dernière édition du message le 22/06/2014 à 20:56:24 ]

18
@marioshand,

simplement par curiosité, quand tu parles de bon système d'écoute, tu parles de tes enceintes ?

www.sleepless-soundworks.com

19
simplement par curiosité, toi aussi tu trouves que pianoteq a un son naturel plus naturel que les pianos samplés???????

oui je parle de mon sytème d'écoute home studio (RMe fireface pour la carte son & enceintes de monitoring focals fraîchement acheté. J'ai aussi des enceintes hifi cabasse assez vielles sur lequelle j'écoute des enregistrement que je fais pour comparer avec des CD du commerce.

[ Dernière édition du message le 22/06/2014 à 23:38:46 ]

20
Répondre à une question par une autre question :)
Classique :)

Tu dis dans les différents fils que sur un bon système d'écoute, ça s'entend tout de suite. D'où ma question.
Et ta réponse, alors ?

www.sleepless-soundworks.com

[ Dernière édition du message le 22/06/2014 à 23:26:40 ]

21
J'ai édité ma réponse pour rajouter mon système d'écoute, mais t'avais déjà rédigé un autre message:-D
22
:)

C'est quoi, tes Focal ?
(c'était des HS50 que tu avais avant ?)

www.sleepless-soundworks.com

23
C'est des cms 65. Oui j'avais des yamaha avant (que je garde, je sais elles sont pas top mais je les connais par cœur, les focals ont un son nettement meilleur, mais je ne sais pas encore trop mixer avec).
24
J'ai acheté Pianoteq v5 (version Standard) depuis une semaine eh bien je ne regrette franchement pas, depuis c'est que du bonheur. Je précise que c'est un produit que j'avais dans le collimateur depuis sa première version, mais jusqu'ici les démos ne m'avaient pas trop touché. Il faut avouer que dans l'absolu les démos ne rendent pas forcément hommage au produit, dans la mesure où c'est plus sa jouabilité son point fort.

J'ai eu quelques banques de pianos entre les mains précédemment (dont le Native Instruments Akoustik Piano); pour moi le plaisir de jouer est encore un cran au-dessus avec Pianoteq.
- le fait de sentir clairement que la vélocité n'est plus indexée sur un layer procure une grande liberté en termes d'expressivité et de musicalité
- la réaction globale "physique" de l'instrument (résonances sympathiques notamment mais plus globalement, la sensation d'avoir un "vrai" piano sous les doigts)
- la gestion du placement des micros
et pour finir mon CPU lui dit plutôt merci (mais surtout mon HD, merci pour lui ! :-p)

C'est possible que le son puisse manquer un poil de corps; je trouve qu'en jouant un peu sur l'EQ intégrée de Pianoteq ça fait l'affaire. Pour moi les avantages que j'ai cités plus haut ont finalement plus d'importance que le spectre sonore, sur lequel on peut quand même intervenir.

J'ai également souscrit à la banque de vibraphones, elle est à tomber (là encore, les démos présentes sur le site de l'éditeur ne lui font pas particulièrement honneur à mon sens). En quelques réglages on trouve un son vraiment ... beau (terme technique :D:). Je suis beaucoup moins convaincu par d'autres banques (notamment les pianos électriques) où la concurrence fait bien mieux (les banques d'Acoustic Samples : Mark79 et Wurlie que je me suis prises cet hiver sont bien plus réalistes et fidèles aux instruments originaux).

Mon système d'écoute est une RME babyface qui sort sur une paire de Focals Solo6 Be, mon ordi est un portable core i5 / 8 Go de ram / SSD. Pour la réverb j'utilise soit cette intégrée, soit mon Strymon Big Sky qui se marie à merveille avec le son de Pianoteq.

Pour finir et en synthèse, je dirais : plutôt que d'écouter les démos et de vouloir à tout prix comparer avec une banque, allez essayer la version de démo car son point fort est vraiment la jouabilité et l'expressivité.

Ecoutez-moi sur Spotify

Labels : Pamplemousse BattleWeapons

25
Citation de marioshand :

oui je parle de mon sytème d'écoute home studio (RMe fireface pour la carte son & enceintes de monitoring focals fraîchement acheté. J'ai aussi des enceintes hifi cabasse assez vielles sur lequelle j'écoute des enregistrement que je fais pour comparer avec des CD du commerce.


Marioshand, qu'est-ce que ça donne quand tu écoutes les 5 exemples que j'ai postés plus haut sur ton sytème d'écoute ?

Philippe (Modartt)