aide demandée Direct sono
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gueller


Shreddator


Shala Meka

je te conseille de te tourner vers line6 ou autre

gueller


Shala Meka

Apres pour peu que t'ai une grosse brute qui a un touché de malade et qui a de bonnes oreilles pour tirer le meilleur du matos, tu seras tout le temps bleuffé.
J'ai entendu des samples de marshall mg15 qui sonnent superbement pourtant ça vaut pas grand chose.

Leveda

Dans le menu SYSTEM, tu vas sur OUTPUT SELECT et là, tu spécifie LINE/PHONE.... pour une sono, un enregistreur, une table, un casque, ampli acoustique etc ....
Il faut aussi que tu choisisse au moins un préampli pour avoir un son qui corresponde à un ampli guitare, sinon ça sort un son acoustique.
Dans ce menu, tu spécifie sur quoi tu sort le son de ta pédale....
un Stack, un combo, un JC120, par la boucle d'effet ou non...etc ....
Le réglage change vraiment le son du tout au tout. Le pédalier GT100 doit s'adapter à la sonorité de ton ampli ou savoir qu'il sort sur quelque chose de neutre (studio, line ...) et que là, il doit utiliser le son d'un préampi en simulation, qui peut être réglé patch par patch ou de manière général.
En sortant sur mes enceintes de studio, j'ai de très bons résultats.
De même, le réglage doit être adapté selon l'ampli que tu utilises.
Personellement, j'ai revendu un Line 6 HD500 que je trouvait très froid au niveau des sonorités, qui donnait une latence, un délai entre le jeu et la restitution du son et qui me bousillait la subtilité que je pouvait mettre dans mon jeu.
Je suis vraiment et de loin enchanté par le GT100. Le Line 6 était aussi bien moins intuitif à utiliser.. Une usine à gaz.
Quand je n'avait pas des erreurs quand au "manque de mémoire" sur des patch utilisants 2 amplis et des effets trop gourmand à son gout.
Il faut lire le mode d'emploi de ce pédalier. Il paraît ultra intuitif et il l'est... Mais il y a des choses qui ne s'inventent pas ...
Bon amusement...
Jean
Jazz, Blues, Rock..
Fan de Gary More, Dire Strait, Santana...
Gibson Les Paul Standard Cherry Sunburst Modèle 2008
Ampli Bugera V22

yoyo26

avant de poser ma question je précise que je ne suis pas guitariste.
Le guitariste de mon groupe possède le gt-100, qui est relié directement à notre table de mixage.
Nous avons la possibilité d'acquérir une tête d'ampli Marshall jvm410h.
Est ce que cette tête nous permettrait d'améliorer le son?
Si oui quel serait le branchement?(guitare-->gt100-->JVM-->table de mixage?
Sachant que l'idée est d'avoir le meilleur son possible (forcément lol), mais avec du son uniquement en façade.
En espérant que mes questions ne soient pas idiotes....
Merci

Shala Meka

A votre place, je revendrais l'ampli et le boss pour prendre un kemper ou un truc du genre.

Shreddator


Après, c'est vrai que les multi-effets Boss ne sont pas ce qui se fait de mieux, mais si ça vous convient, ce n'est à mon avis pas la peine de faire la course à l'armement. Acheter autre chose serait justifié si vous n'êtes pas satisfait et que vous savez ce que vous voulez.

yoyo26

le Kemper a l'air super en effet.
Concernant le Gt-100, nous en sommes contents, c'est pour l'utiliser de façon optimale.
D'ailleurs j'ai une autre question : pour ceux qui l'utilisent direct sono, utilisez-vous l'équaliseur de la table ou seulement celui du gt-100?
Merci

Sat'Ryani

Bonjour,
Je suis passé par un bon nombre de mfx de ce genre en direct sono et malgré les réglages en conséquence, je n'ai jamais été satisfait pour le jeu en groupe, face à d'autres amplis lampes ... autant tout seul à la maison, on semble être au Zénith ou au Stade de France, autant en répèt/concert, on disparait complètement dans le mix, face aux autres membres du groupe ou si on monte trop le son, ça devient une bouillie sonore inaudible ...
Quand je vois le matos de Jean Luc Paris dans l'émission de Nagui, sa gratte et un Boss GT-10, avec une OCD devant et le son d'enfer qu'il a, bien présent, dynamique, bien dans le mix, etc ... j'aimerai bien savoir tout ce qu'il y a derrière pour obtenir un tel son ?
Certes, le talent du guitariste contribue, mais quand même ! ... je doute que le GT-100 fasse autant de miracles, utilisé seul, sur une console ...
Let's Rock !

Shreddator

D'autre part, il faut couper un maximum de basses avant la disto car celles-ci un fois écrêtées génèrent plein d'harmoniques qui nuisent à la bonne définition du son. À mon avis c'est à ça que sert l'OCD, et pour cela on utilise en général une pédale d'overdrive type tube screamer (perso j'utilise une boss SD1).
Il est également utile de ne pas abuser des basses après la disto (sur l'equaliser de l'ampli), car celles ci sont inutiles en présence d'un bassiste et n'ajoutent aucune présence au son.
Autre chose : pas de réverb sur les sons saturés, et tous les autres effets (delay par exemple) uniquement de façon ponctuelle.
En gros, un son qui paraît équilibré et puissant en groupe est souvent un peu agressif, étriqué et raide quand on joue seul, et pas du tout flatteur.
Mais les constructeurs de multi-effets ont fait le choix de proposer en presets des sons flatteurs qui offrent le plus de confort de jeu, plutôt que des presets réellement utilisables en groupe. Quand l'acheteur fait l'essai en magasin, c'est ça qu'il retient, donc pour eux le choix est vite fait...

Sat'Ryani

Excellente analyse, Shreddator, avec le temps et l'expérience, je suis tout à fait d'accord avec toi !!!
D'après ce que Jean Luc Paris(très sympa) m'a répondu, il est clair qu'avec cette machine, on ne peut pas lutter face à un ampli lampe pour ce qui est de la dynamique et présence en groupe, à moins d'être tous équipés de ce genre de matos ... après, on peu s'en approcher en faisant les réglages que tu cites mais c'est difficile à faire tout seul à la maison pour arriver à trouver les réglages qui vont bien coller avec le reste du groupe ...
Mais, euhhhh ... comment une OD (OCD, TS-9 ou SD-1) devant un préset disto, va lui enlever des basses ???
Let's Rock !

Shala Meka

Beaucoup de guitaristes mettent des tubescreamer devant un canal crunch car il agit comme un compresseur, un booster (en mettant peu de gain et beaucoup de volume de sortie) et enleve des basses à la guitare pour avoir un son qui perce dans le mix.
Apres c'est toujours une histoire d'equilibre de dynamique; face à un batteur qui gere pas sa frappe, tout paraitra toujours noyé; meme un ampli à lampe.
Dans le cas du guitariste que tu cite, je pense que tous les musiciens maitrisent parfaitement leur jeu et donc leur dynamique; ils doivent avoir un ingé son tres competent et bien équipé qui doit affiner tout ça ce qui te donne l'impression que le gratteux a un son de malade.

Shreddator

C'est également vrai que le mixage compte dans le rendu final.
[ Dernière édition du message le 14/10/2015 à 17:40:36 ]

Sat'Ryani

... très intéressant tout ça, merci les gars !!!
... je pense insérer une OD en début de chaine de mon PB, moi aussi !
Let's Rock !

Sat'Ryani

...après avoir glâné pas mal de renseignements, j'ai compris beaucoup de choses sur le direct console à partir de ces pédaliers mfx ;=))
Je me suis lancé avec un Behringer V-Amp LX1, avec en amont une Maxon CP-9Pro et une EH Micro Metal Muff et une Boss DD-3 en sortie de chaine ... tout ça assez simple à régler, juste cinq présets pour à la fois ma guitare électro Godin et électrique Lâg Jet1000 ...
Je joue dans un groupe Hard Rock avec deux autres guitaristes sur têtes Marschall et Mesa 100w lampes + 2 X 4x12 chacun, batteur, bassiste, chanteur et moi en direct console, via une DI passive ... nous avons fait un concert samedi dernier et je peux vous dire que je n'avais rien à envier de mes accolytes, j'avais un son à tomber, quel pied !!! ... autant avec la Godin qu'avec la Lâg ...
Donc, je me dis qu'avec le GT-100, ça devrait être 100 fois mieux, non ? ... et puis, plus besoin de DI mais là où je trouve que BOSS aurait pu faire mieux, c'est en sortant le pédalier en XLR, quand on sait que les connexions sur scène se font sur multipaires et en XLR ...
Let's Rock !

Shala Meka

Je connais bien le v-amp, c'est un preamp sans attaque, sans dynamique aux simulations un peu caricaturales.
Il faut vraiment triturer les reglages dans tous les sens pour en sortir un truc correct mais c'est possible.
Concernant le gt100, si ils ont pas trop bougé niveau simu cosm, peut etre meme que t'auras un son moins bien qu'avec le v-amp.
Je joue dans un groupe Hard Rock avec deux autres guitaristes sur têtes Marschall et Mesa 100w lampes + 2 X 4x12 chacun, batteur, bassiste, chanteur et moi en direct console
Le batteur joue direct console? il joue sur e-drum?

Sat'Ryani

... déjà, faut bien lire ce que j'écris ;=)) ... je dis que je n'avais rien à envier des autres gratteux, pas que j'avais un meilleur son !!! ... si avec un mfx Behringer à deux balles, direct sono, j'avais un meilleur son qu'un Mesa DR et Marschall 100w lampe, bien sur qu'on se poserait des questions ;=)) ... mais je me demandais si j'achetais un ampli ou pas, mais vu le son que j'ai pu obtenir samedi, je me dis que non, ça suffira ! ... bien qu'un des gratteux passe aussi par le V-Amp LX-1 avant d'attaquer sa tête Marshall et je peux certifier qu'il a un son de ouf !!! ... après faut prendre le temps de bien le régler et de n'utiliser que les effets les meilleurs, à bonne dose ...
Je pense quand même que le GT-100 peut mieux faire ...
Le batteur joue sur une batterie électronique, en direct aussi ... du moins en répèt et en concert salle, en extérieur il utilise une acoustique ...
Let's Rock !

Shala Meka

Le batteur joue sur une batterie électronique, en direct aussi ... du moins en répèt et en concert salle, en extérieur il utilise une acoustique ...
ca change pas mal de choses ça
à une periode je jouais sur mon ampli avec un batteur qui jouait sur e-drum.
J'arrivais pas à avoir un son qui me convenait, j'en ai deduit que comme la e-drum n'a presque pas de dynamique, je mettais un volume trop faible pour que l'ampli ne passe pas trop devant.
Je pense qu'il est preferable de soit tous jouer sur ampli et batterie acoustique, soit tous en direct ; pour avoir une coherence dans les dynamiques, et le controle dans le son facade.

Shreddator

Bien sûr, ça n'est pas la même chose et ce n'est pas moi qui dirai qu'un V-Amp fera le son d'un JCM800, mais cela se ressent plus dans les sensations de jeu du guitariste que pour un auditeur extérieur. En contexte de groupe, plus que le matos c'est à mon avis les réglages, la façon de jouer, l'adéquation de tous les éléments de ton matos entre eux qui détermine la qualité du résultat.
En gros, oui, le son est différent, mais si on sait en tirer parti, le résultat peut être aussi bon et pro. Et je ne dis pas ça juste pour la contradiction : j'ai plusieurs têtes d'ampli à lampes qui sonnent très bien. Je m'en sers pour enregistrer, mais en concert, j'utilise une pédale avec simulation de HP (à peu près la taille d'un paquet de clopes). Ce que je perds par rapport à mes têtes à lampes est largement compensé par le fait que j'ai tout le contrôle sur mon son de guitare sans dépendre d'un technicien incompétent qui va mettre son micro n'importe comment, et le résultat final s'en trouve amélioré (et j'évite un abonnement chez le kiné).

Shala Meka

Bien sûr, ça n'est pas la même chose et ce n'est pas moi qui dirai qu'un V-Amp fera le son d'un JCM800, mais cela se ressent plus dans les sensations de jeu du guitariste que pour un auditeur extérieur.
oui je suis d'accord, les 3/4 des gens n'ont pas l'oreille formée pour capter les subtilités.
Par contre le point sur les sensations de jeu est important.
Perso pour avoir eu un v-amp durant des années, je suis pas capable d'etre bien dans un groove avec ce truc.
Ca repond pas, il y a une tres legere latence, attaque molle du coup meme si on peut avoir un son tres credible en façade, je n'aurais jamais le son qui me plait ni la reponse au jeu qui me motive du coup ça sera perceptible par les auditeurs (si ils ecoutent).
Après je ne suis pas un fervent défenseur de l'ampli à lampe; j'ai aussi un simulateur.
Je joue très souvent avec;il apporte de nombreux avantages mais lorsque je ressors mon ampli, je me sens beaucoup plus inspiré pourtant j'ai un tres bon simulateur.
sans dépendre d'un technicien incompétent qui va mettre son micro n'importe comment
tu peux le placer toi meme le micro si tu sens que le mec n'y connait rien
ceci dit si le teckos est nul, il fera un son de merde au groupe dans tous les cas

Sat'Ryani

J'ai approfondi la question du direct console et j'ai appris une chose très importante, grâce au forum A.F dont je remercie tous les membres qui m'ont aidé
Perso, je joue sur un Behringer V-Amp LX (celui avec la pédale d'expression) avec une EH Micro Metal Muff et un Maxon CP09-Pro devant, le tout en direct console et je peux vous assurer que ça le fait grave ! ... je passe même par un HF Line6 Relay G-30(excellent HF !)
Nous sommes trois gratteux sur scène, les deux autres sont sur des stacks 2 corps Marshall et Mesa DR 100w + 2 4x12 chacun, ben moi, au milieu, je peux vous dire qu'on m'entends, même trop, parfois ;=)) ... le son de ma Godin A6 comme celui de ma Lâg Jet1000, passant dans le même PB sont nikel mais il est bien sur évident qu'il faut passer du temps à bien régler toutes les fonctions du Bébert;=))
J'ai essayé toutes les connexions possibles et imaginables vers la table de mix mais il est évident qu'il faut se connecter sur une tranche de la console (Line) pour avoir le meilleur rendu possible et vu que, dans mon cas, tous le monde se connecte sur un multipaire de scène (XLR) à la sortie de celui ci, je mets un adaptateur XLR/Jack pour entrer sur la tranche Line, ça fonctionne bien mais surtout pas sur une entrée XLR MIC, où, là, y aurait incompatibilité d'impédances ...
Donc, aujourd'hui, je passe par un boitier DI actif qui me sert aussi à envoyer le son vers mon enceinte active de retour perso et tout est nikel et dans les normes ;=))
En résumé, pour avoir le meilleur rendu avec un mfx en direct sono, si la table de mix est à côté, un simple câble stéréo sur la sortie Line, vers deux Jack mono sur la tranche Line de la console, soit un câble Jack mono > DI > XLR Multipaire de scène > XLR MIC de la console si celle ci est éloignée ... la DI transformera le signal asymétrique du mfx en signal symétrique de l'entrée MIC de la console ... j'ai essayé toutes sortes de branchements et je peux vous dire que le niveau sonore change considérablement, avec tous les risques que ça comporte ;=))
Let's Rock !

bluemonk3000


Je possède une copie fender ( country pro manche traversant) , un GT100 et un combo fender super 210.
J'ai demandé qu'on prenne mon son au niveau d'un HP du super 210 pour la console . Mais je vois qu'on peut très bien configurer le GT100 en line/phones avec simu de HP.
Comme j'aime bien avoir mon ampli pas très loin et que je l' entende , quel branchement dois je opérer pour avoir aussi le son de mon ampli ?
Guitare ----->GT100 ( sortie OUPUT MONO )----->AMPLI IN ( boucle effet) ( super 210)
( sortie LOOP SEND) AVEC Send/Return en fin de chaine ------> console ?
De plus je galère pour le son clair niveau GT100: j'ai réglé comme ceci:
***J'ai monté l'entrée guitare à +4 DB
** GUITAR SIM ( S vers hollow) pour le son Archtop
*** pris le CLEAN TWIN en ampli (baissé son gain à 5)
Je dois donc monter pas mal les levels. ca sature toujours un peu
Il y a un limiter dans la chaine
Que dois je régler pour l' équaliseur ? Plutot booster les médiums ? Il faut savoir que les 3 pupitres sax tromp et tromb ont toujours tendance à m'enterrer par moment.

Je précise que j'ai aussi besoin de presets son rock , et funk, but du GT100.
[ Dernière édition du message le 09/11/2021 à 17:23:31 ]
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