Enregistrement numérique avec le Boss GT6
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Lonn
En fait voilà ce qui c'est passé pour moi :
2001 : Achat d'un GFX-8 (ZOOM), très, très bien pour une 1er pédale, même excellent. 2002 : J'ai voulu un peu changé de son, histoire de me dire, j'ai changé un peu de niveau, j'en est marre d'être sur les mêmes patchs... Mais rien à faire, je saturais sur ce pédalier, je me suis alors acheté courant de l'été un Pod+le Pédalier, et bien là, je dois dire franchement, grosse déception 
, je n'ai jamais réussi à faire mieux qu'avec Zoom 
... Incroyable mais vrai en ce qui me concerne, et pourtant je ne suis pas du tout du style à renoncer rapidement... Rentrée 2002, je réussis à vendre le tout (Zoom et Pod), et je m'achète la bombe qu'est le GT-6 pour moi... Je parviens au son que je cherche aussi bien dans les distos, que dans les sons d'arpèges ( 
), les wha... et tout et tout 
. Je suis tout à fait conscient en même temps que ça n'est pas le top ! Mais y n'empêche qu'aujourd'hui je suis vraiment très satisfait de mes sons, et autant en live qu'en studio, donc voilà... je pense pas être le seul, et je ne pense en aucun cas que le GT-6 de Boss est un pédalier à éviter, surtout qu'en on recherche la variété de sons... a prix raisonnable.
@+
-------- Lonn The Towersound's Guitarist --------
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Lonn, Guitariste & Webmaster du Groupe Towersound.
http://www.towersound.net/
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nonconforme
Lonn
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nonconforme
houla calmez-vous les filles!
Déjà, dans ton protocole d'enregistrement, il y a une erreur :
Citation : ampli rocktron 10 W
Ne m'en veux pas, mais effectivement on ne parle pas de la même chose.
Ce n'est pas le SM57 qui fait le son de ton ampli...
Bon, pour le reste, je passe, c'est un charabia incompréhensible, plusieurs micros pour la dynamique tout ça!! Le micros qui sature (t'as pas du souvent approcher un sm57 parce que pour le faire sturer avec un ampli guitare, faut y'aller!!
. Pour info, vu que dans le reste de ton message tu me prends ouvertement pour un guignol, je produis des démos de Metal (entre autres) depuis 5-6 ans, donc j'ai déjà eu l'occasion de mettre un micro devant un ampli ;) .
Au passage, et vraiment pas pour faire le beau, j'ai passé l'âge, j'ai mis en ligne des samples de mon ENGL Richie Blackmore pour des forumers qui voulaient acheter cet ampli. La manière dont c'est enregistré est expliquée sur le site.
Si tu me fais ce son avec ton GT6 j'en achète un demain!!
http://guillaume.pille.free.fr
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
nonconforme
Citation : comment tu peux balancer des trucs comme ce que tu a dis avec autant de matos ??!
Facile! Je le fais très souvent
Il ne faut vraiment pas croire que prendre un baffle de gratte est très difficile, sauf quand on est sourd. Y'a vraiment qu'un magazine de home studio pour sortir des conneries pareilles! Y'a pas 10000 de positions possibles et avec le temps on utilise toujours la même à peu de chose prêt.
Alors sorti d'un bon ampli, un sm57 ou e609, un câble, un préamp pas trop naze, faut pas une fortune!
Tu dis qu'il faut de l'expérience, et moi je dis que si tu n'essaies pas, tu n'en auras pas! ;)
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
nonconforme
nonconforme
Nexus, j'avoue m'être un peu vexé au début, alors je vais t'expliquer plus calmement ce que je pense de ce que tu as écrit :
Citation : Tout d'abord, tu dois savoir qu'un micro comporte une membrane qui traduit les sons en sigaux électriques.
Bon, en fait, c'est pas la membrane qui fait ça, mais elle y participe... M'enfin merci pour l'explication
. Pour la vraie explication, je te conseille les dossier d'AF...Citation : on était obligé de rapprocher le micro pour ne pas avoir trop de reverb du à la salle, donc un son beaucoup moins précis.
On ne prend que rarement un baffle en lointain, à moins que la salle ait une acoustique vraiment intéressante-> Close miking et, au besoin, on ajoute une reverb au mix.
Citation : Et quand le micro est assez près tu ne peux pas savoir comment il ne faut pas jouer fort sinon il sature. Bien sûr il existe des micros plus orienté guitare car dès qu'on foutait la disto c'était fini !
Je n'ai jamais réussi à faire saturer un sm57 avec un ampli guitare (et j'enregistre le plus souvent du 100W à lampes, bien poussé pour qu'il sonne)!
C'est pas plutôt le préamp de ta carte ou de ta table qui saturait?Citation : Et sinon il existe des tonnes de nuances avec lesquelles il faut savoir jouer,cad placement du micro par rapport à l'ampli, distance, etc... Et quand tu veux récupérer la dynamique d'un son (ça se fait beaucoup en général avec les batteries mais avec les guitares aussi) tu utilise plusieurs micros. Alors après pour la gestion et le mix des micros cela demande une certaine expérience tu l'imagine.
Le placement du micro est bien entendu primordial. Mais sorti du traditionnel "à 15 cm de la membrane, face à la gamelle et légèrement excentré"...
Pour avoir de nombreuses fois fait l'expérience, l'enregistrement de la gratte en multi-micros est très difficile, lui, puisqu'il faut faire face à de nombreux problèmes de phases du signal (pour la batterie c'est pareil, mais on a pas trop le choix). Je retente le coup de temps en temps, mais le plus souvent je ne laisse qu'un des deux micros au mix...
Citation : Pose toi la question pourquoi quand tu filme la représentation de théatre de ta petite soeur tu a un son pourri avec ta caméra, et que quand c'est un son live de DVD ça tue (en général) ? Peut-être parce que l'unique micro de ta caméra ne vaut pas la dizaine (voire beaucoup plus selon les moyens) de micros disposés pour l'enregistrement.
Tu oublies l'enregistrement sur 48 pistes, la sélection des meilleurs morceaux sur tout une tournée, le remixage en studio, le mastering en studio, et, bien souvent, les parties instru sont rejouées en studio! Alors effectivement le son de la salle il est loin, loin...Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Igor O
Arf, juste une
Citation : Et quand le micro est assez près tu ne peux pas savoir comment il ne faut pas jouer fort sinon il sature
Je te met au défi de faire saturer un sm57 avec ton 10w (
), j'ai plus en tete la tolérance en db d'un 57, mais c'est énorme.....nonconforme
Citation : ya pas mal d'erreur dans ton dernier post " je t'explique comment qu'on fait".... alors c'est bien de la ramener, mais faut quand meme pas trop dire de connerie quoi......
Arf, c'est jeune, c'est fougueux, et ça a lu de travers son musicrun...
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Lonn
Citation : Lonn, tu trouves ça difficile d'avoir un bon son de gratte au micro?
Effectivement Nonconforme... On a passé plusieurs heures avec mes frangins pour trouver un bon son, ne serait-ce qu'égal à celui du GT-6, et bien avec mon marshall JCM-900, un SM-57 (branchée sur notre toute nouvelle bombe nommée Aark Pro Q10) de et mon excellente gratte (KH-2), pas moyen....... On a donc renoncé, et ma fois, je suis loin d'être déçu du GT-6, très loin même
Le résultat final vers Août (Sorti de notre Album de ["Rock"] Metal Mélodique de 14 Titres)
Bonne Zic à Tous et bonne soirée !
Lonn
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nonconforme
Tu jouais ta gatte direct dans le 900 ou en passant aussi par le GT6, et avec quel baffle sur le 900? Tu aimes la disto de ton 900? Ca ne doit pas trop coller avec ton style...
Et les plusieurs heures, c'est juste pour positionner le micro???
Parce que si le son de l'ampli te plait, normalement, le micro ne fait que le "saisir" et roule!
Il m'est arrivé d'enregistrer un ampli en carton avec une metal zone devant et, effectivement, le son aurait certainement été meilleuravec un pod ou GT6 ou même amplitube (mais le gars voulait jouer sur son matos)...
Il est bien évident (je ne parle pas forcément pour toi, j'aimais bien mon 900) qu'un mauvais ampli pris au micro sortira un mauvais son! Et dans ce cas là, quand la gratte est bonne, vaut mieux passer par l'émulation...
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Lonn
[C'est le JCM 2000 DSL, JCM 900 (4x12)].Sinon oui, plusieurs heures pour placer le micro sans pouvoir atteindre la qualité voulue...
J'ai tout essayé... la disto de l'ampli elle même est effectivement pas très adéquat, quoi qu'en mettant tout les potars à fond
(lol). Enfin quoi qu'il en soit j'aime bien le son obtenu lors des répètes avec mon GT-6 à l'entrée du Marshall, mais pas celui qu'on choppait pour le record... 
Et puis il est vrai que le son direct de la pédale me botte bien (le Rack de la Q10 y est aussi pour quelque chose
). Alors peut-être avons-nous abandonné un peu tôt pour le placement du micro, mais faut dire que ce n'est apparemment pas évident d'obtenir LE SON la première fois, ou alors il y a eu un problème lors de nos essais...Lonn, Guitariste & Webmaster du Groupe Towersound.
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nonconforme
Vlab
MEA CULPA Bon je viens de réveiller et je viens de m'apercevoir qu'on a pas mal réagi hier soir.
Alors je m'excuse, pour le micro je me suis complètement chié, ce n'était pas un SM-57 mais un SM-58 la différence qui fait tout. Et là je vous assure c'était bien le micro qui faisait saturer.
Citation :
Nexus, j'avoue m'être un peu vexé au début, alors je vais t'expliquer plus calmement ce que je pense de ce que tu as écrit :
Je comprends mais sache que je n'aurai jamais écrit tout ça si j'avais eu la bonne idée de regarder ton profil avant. Mais vu ce que tu avait balancé avant sans explications, je t'ai écrit tout ça. Donc c'est sur, vu ton expé tu as du croire que je te prenais pour le dernier des cons. Mais sache que je n'ai pas écrit ça pour te rabaisser.
Citation : Citation :Tout d'abord, tu dois savoir qu'un micro comporte une membrane qui traduit les sons en sigaux électriques.
Bon, en fait, c'est pas la membrane qui fait ça, mais elle y participe... M'enfin merci pour l'explication . Pour la vraie explication, je te conseille les dossier d'AF...
Je n'allais pas m'étaler sur le sujet, j'ai donc ultra-abrégé
Citation : Au passage, et vraiment pas pour faire le beau, j'ai passé l'âge, j'ai mis en ligne des samples de mon ENGL Richie Blackmore pour des forumers qui voulaient acheter cet ampli. La manière dont c'est enregistré est expliquée sur le site.
Si tu me fais ce son avec ton GT6 j'en achète un demain!!
Sur, pas la peine de te la péter... Tu prends une tronçonneuse et une scie, laquelle va aller la plus vite...
Citation : Mwuahahaha !! Nexus, je vais pas faire la liste, mais ya pas mal d'erreur dans ton dernier post " je t'explique comment qu'on fait".... alors c'est bien de la ramener, mais faut quand meme pas trop dire de connerie quoi......
Alors si tu fais allusion à l'enregistrement avec plusieurs micros, sache que je n'ai pas sorti de connerie. Disons que je n'ai pas uniquement ressorti ce que j'avais lu. Disons qu'un copain, pour son dernier album, a enregistré ses sons à plusieurs endroits de la pièce pour justement récupérer une autre son, et ne pas se contenter du son tel qu'il sort à 20 cm de l'ampli. Et au final cela rend beaucoup mieux que leur précédent ou justement ils ne s'étaient pas pris autant la tête.
Je ne sais pas, mais NonConforme si tu crois que pour récupérer un son correct il suffit de placer le micro au pif, tu te gourre. J'ai pu expérimenter avec mon faible matos de bidonville il y a des différences. Alors je ne sais pas si c'est parce que tu joues avec de grosses distorsions et que les différences se sentent moins... Là je reconnais que l'expé me manque.
En tout cas maintenant, je lirai les profils avant de vouloir jouer au professeur. Je reconnais mon erreur et je m'excuse si tu as pu le prendre mal.
Bonne journée à tous !
PS : le prochain qui m'écrit "neXus" comme ça : "Nexus" je le bousille ! nonconforme
Citation : Je ne sais pas, mais Nonconforme si tu crois que pour récupérer un son correct il suffit de placer le micro au pif, tu te gourre.
Ca y est le voila reparti
Je ne crois rien, moi, j'essaie! Je n'ai jamais prétendu que je plaçais les micros au hasard, juste que le placement peut se trouver assez aisément si on a un peu l'habitude et DES OREILLES!
Quand au multi-micros sur la gratte, je suis certain que c'est de la branlette, et j'aimerais bien entendre le résultat de ton pote. Sache que peu de pros font se genre de chose, ça apporte plus de problèmes que de solutions. En tout cas en home studio ça n'a AUCUN INTERET... A moins d'habiter dans une chapelle et d'aimer sa réverb...
Juste comme ça, pour voir, tu y connais quelque chose aux problèmes de phase cancelation (annulation de phase)?
Pour finir, si tu réussis à faire saturer un sm58 avec ton 10W, t'es encore plus fort que ce que je croyais!!
! Moi j'ai même pas réussi à le faire saturer avec une grosse caisse!! T'es certain que ça ne venait pas du préamp?Citation : Sur, pas la peine de te la péter... Tu prends une tronçonneuse et une scie, laquelle va aller la plus vite...
Tiens j'l'avais pas vu celle-là...
Entre enregistrer un ampli qui vaut le prix du GT6 et directement le GT6, je suis presque sûr que le GT6 est meilleur. Mais avec un 15W en répet tu auras du mal à te faire entendre et les groupes que j'enregistre sont en général équipés concert, donc avec du matos qui tient la route. Dans ces conditions, ça me ferait mal de passer par une émulation plutôt que par le vrai.
Ce que je dis de la guitare ne s'applique en rien à la batterie qui est TRES difficile à prendre en home studio, et on n'a jamais un résultat aussi bon qu'un bon trigger et de bon samples, surtout sur une grosse caisse Metal.
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LoG
Lonn
Citation : Avec ton pédalier, tu vas peut-être avoir tendance à booster le bas du spectre et manger la basse.. Enfin faut y faire gaffe, quoi...
Oui là aussi c'est vrai Nonconforme ! Tu as raison, et le plus dure est de placer le son dans le mix, mais on fait un effort cette fois-ci la dessus, je pense qu'on fait du "bon" boulot aujourd'hui, le plus dure c'est que vu la diversité des morceaux (ballades, titres bien Metal [avec comme seul instrument batterie, basse, guitare], d'autre plus symphonique, d'autres plus progressifs, etc...), il faut revoir à tous les coups les fréquences et ça c'est un énorme travail
, loin du simple instrumentiste que je suis par exemple... même si on a vraiment la volonté de faire au mieux et qu'aucune heure de passée sur le SON global ne nous semble perdue, il faut du courage et de la persévérence... Lonn, Guitariste & Webmaster du Groupe Towersound.
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Vlab
Sinon c'est vrai que je me suis trop basé sur l'éxpérience d'autre personnes et pas la mienne vu que je manque de matos
Je me la ferme donc sur ce sujet....
Par contre :
Citation : Entre enregistrer un ampli qui vaut le prix du GT6 et directement le GT6, je suis presque sûr que le GT6 est meilleur
T'es sur que t'a pas voulu dire l'inverse. Car si j'enregistre avec un préampli de JC-120 avec ma gt6 et que j'enregistre avec un vrai JC-120, je suis certain que l'original sera meilleur qu'une simulation... logique !
J'avoue que je vois pas trop ce que tu veux dire là
nonconforme
Donc un ampli qui vaut le prix du GT6 ne sera certainement pas aussi bon que l'émulation bien travaillée.
C'est clair?
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