réactions à la news Boss sort sa pédale de synth pour guitare & basse la plus complète
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C'est ton raisonnement qui est faux
La détection audio to midi n'a désormais rien à envier à la solution "un piezo par corde" de Roland/Fishman. Je t'invites à essayer le soft Midi Guitar 2 de Jam Origin, c'est absolument bluffant, zéro latence même en strummant des accords à 6 notes, prise en compte des bend et de l'aftertouch, etc.
De plus en plus de pro l'utilise, c'est tellement plus simple que d'utiliser micro GK + cable + boitier convertisseur...
La seule supériorité d'un GK aujourd'hui, c'est de dissocier les cordes en plusieurs canaux midi pour les traiter différemment, chose impossible par essence en audio to midi, mais bon c'est quand même très gadget, et rien n'empêche d'allouer un synthé qu'à une certaine plage de notes midi.
J'ai 3 GK internes sur 3 guitares, j'ai le MG2 Jam Origin (j'avais aussi essayé la 1ère version) et j'ai le Fishman Triple play et je peux te dire que le GK les enterre tous. Là où tu te trompes c'est quand tu parles de conversion audio vers midi. Le GK ne fait pas ça, il fait bien plus. Lorsque tu pilotes les modélisations de guitares, électriques, acoustiques, classiques, de banjo, d'accordages alternatifs du GP10 ou du VG99 (modélisations soit dit en passant qui enterrent toutes les variax et consoeurs) ce n'est absolument pas du midi, c'est 6 micros magnétiques (utilisant simplement le courant induit par le déplacement d'un conducteur dans un champ magnétique, comme si tu avais 1 humbucker par corde, à vrai dire il y a 12 bobines) et ce n'est pas des piezos non plus (bien plus mauvais les piezos FIshman, suffit de lire le VGuitar forum). J'ai essayé de jouer des I.V. depuis ma guitare avec le Jam Origin, je suis vite revenu à un clavier traditionnel tellement le tracking est mauvais. Les bends, les glissés, les pulloff ne passent pas correctement.
Le SY300 n'a pas d'entrée GK, donc ça n'a rien à voir, c'est un jouet pour avoir des sons rigolos de synthé au bout de sa guitare, tout comme la Meris Enzo. Ce SY1000 modélise aussi les guitares et les amplis (et pas en midi), il faut le comparé aux VG99, GP10 et GR55.
L'analyse harmonique utilise les transformés de Fourrier, mais le problème est de décomposer jusqu'à quel rang? Déjà pour arriver au 19ème c'est des gros calculs. Et en théorie, quelque soit le niveau de décomposition, il restera toujours dans chaque signal issue de la décomposition des harmoniques des autres signaux. https://hpallam.pagesperso-orange.fr/bs1secours/C107analyseharmonique.pdf
Après je reconnais que ça marche de mieux en mieux, mais encore loin d'égaler le GK et on n'aura jamais un signal par corde, ce qui permet beaucoup d'extravagances sur les produits Roland.
Absolument pas. J'ai des GK internes (installés aux petits oignons) sur 2 Strandbergs et je te garantie que je peux me permettre tous les délires guitaristiques possibles sans aucun problème, 0 ghost note, tracking impeccable, même à la vitesse de l'éclair (à l'image de l'incroyable confort des Strandbergs). Tu devrais revoir l'install de ton GK et surtout essayer avec un GP10 par exemple.
Mais je le répète je ne parle pas de pilotage midi d'instruments externes! Je parle du pilotage des sons internes des GP10, GR55, VG99. Je répète que pour cela le GK fonctionne comme 12 humbuckers, CE N'EST PAS DU MIDI.
Car oui la guitare midi à travers le GK pour piloter mes instruments Kontakt ce n'est pas encore au point, je préfère toujours un clavier.
Par contre les gens qui ont des artefacts avec le GK et un GP10 ou un GR55, c'est en général parce qu'il est mal installé et mal réglé ou c'est parce qu'ils ont des piezos Fishman. Lisez les problèmes sur VGuitar forum.
Personnellement j'avais aussi des problèmes parce que mon micro EMG84X était trop proche du GK sur ma Strandberg. J'ai Wax-potter mes GK et depuis tout roule. J'ai un GK sur mon acoustique et c'est aussi le rêve. Franchement je ne crois pas ce que tu dis. J'invite n'importe qui à venir voir comment fonctionne le tracking sur mes 4 guitares : 2 Strandberg, une Hagstrom baritone et une Ovation Collector 2007. C'est complètement transparent.
Viens chez moi et je t'en balancerais des morceaux très techniques sur mon GP10, pas sûr que tu puisses suivre ...
Pas du tout. Il suffit de regarder les milliers de démos sur le GP10 pour s'apercevoir qu'aucun guitariste ne change sa façon de jouer. Je ne comprend vraiment pas ce discours.
cellardoor
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Kid_1604
1460
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation :
Ton raisonnement est faux. Faire de la détection de note à partir d’un unique signal analogique sera toujours une blague. C’est un peu comme vouloir retirer le sucre du café. Ceci est uniquement valable pour des pédales jouet comme le SY1 et comme celles de la concurrence. Donc c'était pour faire des produits low cost permettant de s'amuser mais pas de faire quelque chose de sérieux. Seul le système GK est vraiment efficace. Donc pour un modèle supérieur comme le SY1000 c’est incontournable. Ce n’est absolument pas un retour en arrière.
C'est ton raisonnement qui est faux
La détection audio to midi n'a désormais rien à envier à la solution "un piezo par corde" de Roland/Fishman. Je t'invites à essayer le soft Midi Guitar 2 de Jam Origin, c'est absolument bluffant, zéro latence même en strummant des accords à 6 notes, prise en compte des bend et de l'aftertouch, etc. De plus en plus de pro l'utilise, c'est tellement plus simple que d'utiliser micro GK + cable + boitier convertisseur...
La seule supériorité d'un GK aujourd'hui, c'est de dissocier les cordes en plusieurs canaux midi pour les traiter différemment, chose impossible par essence en audio to midi, mais bon c'est quand même très gadget, et rien n'empêche d'allouer un synthé qu'à une certaine plage de notes midi.
Laurent S.
1322
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
C'est ton raisonnement qui est faux
J'ai 3 GK internes sur 3 guitares, j'ai le MG2 Jam Origin (j'avais aussi essayé la 1ère version) et j'ai le Fishman Triple play et je peux te dire que le GK les enterre tous. Là où tu te trompes c'est quand tu parles de conversion audio vers midi. Le GK ne fait pas ça, il fait bien plus. Lorsque tu pilotes les modélisations de guitares, électriques, acoustiques, classiques, de banjo, d'accordages alternatifs du GP10 ou du VG99 (modélisations soit dit en passant qui enterrent toutes les variax et consoeurs) ce n'est absolument pas du midi, c'est 6 micros magnétiques (utilisant simplement le courant induit par le déplacement d'un conducteur dans un champ magnétique, comme si tu avais 1 humbucker par corde, à vrai dire il y a 12 bobines) et ce n'est pas des piezos non plus (bien plus mauvais les piezos FIshman, suffit de lire le VGuitar forum). J'ai essayé de jouer des I.V. depuis ma guitare avec le Jam Origin, je suis vite revenu à un clavier traditionnel tellement le tracking est mauvais. Les bends, les glissés, les pulloff ne passent pas correctement.
Citation :
J'espere qu ils ont retravaillė les oscillateurs et les filtres. car sur le sy300 ils ne sonnent pas terrible vs un meris enzo
Le SY300 n'a pas d'entrée GK, donc ça n'a rien à voir, c'est un jouet pour avoir des sons rigolos de synthé au bout de sa guitare, tout comme la Meris Enzo. Ce SY1000 modélise aussi les guitares et les amplis (et pas en midi), il faut le comparé aux VG99, GP10 et GR55.
Citation :
je ne serais pas aussi catégorique que toi : je ne suis pas expert en traitement du signal mais contrairement à quelque chose qui viole une loi physique (dépasser la vitesse de la lumière), décomposer un son mono ou stéréo en l'ensemble des sons dont il est la somme ne me semble pas totalement impossible
L'analyse harmonique utilise les transformés de Fourrier, mais le problème est de décomposer jusqu'à quel rang? Déjà pour arriver au 19ème c'est des gros calculs. Et en théorie, quelque soit le niveau de décomposition, il restera toujours dans chaque signal issue de la décomposition des harmoniques des autres signaux. https://hpallam.pagesperso-orange.fr/bs1secours/C107analyseharmonique.pdf
Après je reconnais que ça marche de mieux en mieux, mais encore loin d'égaler le GK et on n'aura jamais un signal par corde, ce qui permet beaucoup d'extravagances sur les produits Roland.
[ Dernière édition du message le 06/12/2019 à 21:22:43 ]
Romanok
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
La demo est bien au début. Mais à partir de 50 et quelques secondes....
..
....
......tuvok
1478
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
tuvok
1478
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Lenoir
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
tuvok
1478
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
Ah ben on a pas les mêmes oreilles alors !
Même réglé aux petits oignons,le GK-3 est complètement à l'ouest niveau tracking. Je l'utilise depuis (au moins 10 ans) couplé à un Axon AX100 MK-II. Il ne supporte pas les notes "mortes" et il est totalement largué en terme de jeu naturel.
Il faut totalement ré-apprendre à jouer.
Absolument pas. J'ai des GK internes (installés aux petits oignons) sur 2 Strandbergs et je te garantie que je peux me permettre tous les délires guitaristiques possibles sans aucun problème, 0 ghost note, tracking impeccable, même à la vitesse de l'éclair (à l'image de l'incroyable confort des Strandbergs). Tu devrais revoir l'install de ton GK et surtout essayer avec un GP10 par exemple.
Mais je le répète je ne parle pas de pilotage midi d'instruments externes! Je parle du pilotage des sons internes des GP10, GR55, VG99. Je répète que pour cela le GK fonctionne comme 12 humbuckers, CE N'EST PAS DU MIDI.
Car oui la guitare midi à travers le GK pour piloter mes instruments Kontakt ce n'est pas encore au point, je préfère toujours un clavier.
Par contre les gens qui ont des artefacts avec le GK et un GP10 ou un GR55, c'est en général parce qu'il est mal installé et mal réglé ou c'est parce qu'ils ont des piezos Fishman. Lisez les problèmes sur VGuitar forum.
Personnellement j'avais aussi des problèmes parce que mon micro EMG84X était trop proche du GK sur ma Strandberg. J'ai Wax-potter mes GK et depuis tout roule. J'ai un GK sur mon acoustique et c'est aussi le rêve. Franchement je ne crois pas ce que tu dis. J'invite n'importe qui à venir voir comment fonctionne le tracking sur mes 4 guitares : 2 Strandberg, une Hagstrom baritone et une Ovation Collector 2007. C'est complètement transparent.
Citation :
Si le morceau est très simple avec des notes très détaché,oui. Sinon dès que ça devient un peu technique,c'est mort !
Viens chez moi et je t'en balancerais des morceaux très techniques sur mon GP10, pas sûr que tu puisses suivre ...
Citation :
tu dois complètement changer ta façon de jouer de la guitare, pas le choix.
Pas du tout. Il suffit de regarder les milliers de démos sur le GP10 pour s'apercevoir qu'aucun guitariste ne change sa façon de jouer. Je ne comprend vraiment pas ce discours.
[ Dernière édition du message le 07/12/2019 à 10:21:29 ]
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