Commentaires sur le test : Avec des SY...
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Mike Levine

Il fut un temps où la quête d'un synthé pour guitare permettant un "tracking" de notes efficace ressemblait à celle du Graal. Que l'on parle des synthés pour guitare ou des contrôleurs MIDI destinés aux six-cordes, aucun produit sur le marché ne permettait de reproduire le jeu du guitariste jusque dans ses moindres nuances. Pensez donc, pour la plupart, ils n'étaient même pas fichus de reproduire un bend de façon vraiment convaincante... Mais Boss a changé la donne avec le SY-300, un synthétiseur piloté par le signal audio émis par une guitare (ou un autre instrument), sans qu'un micro spécifique soit nécessaire. Outre une idée révolutionnaire, c'est une réussite sur le plan du tracking.
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pierresilex

c'est pour ça que je dis que les deux techniques synthé analo type sy et roland vexa
excuse mais une nouvelle fois je ne te suis pas ; Le GR 55 génère également ( sous le nom de tone) des onde type analo ave une multitude de filtres plus des enveloppes etc En plus il y'a des sons pcm type piano, flute, accordéon violon,etc plus la section effet de guitare et tout est modulable avec la possibilité de superposer un son de guitare avec celui d'un synthé ( par exemple) et que l'un ou que l'autre avec des sorties différentes une via un ampli l'autre stéréo vers une console de mix par exemple
En plus chaque corde est parametrable la corde de mi par exemple avec un son de contre basse le LA violoncelle, ré synthé bras etc.
Bref, Le GR 55 est complet : synthé + lecteur d'échantillon + effet de guitare et tout ça pour moins e de 600 euros !
c'est pour ça que je vois pas trop l'intérêt du SY si ce n'est de s'affranchir du cordon GK, ce qui est, en effet est un avantage.
Mais le côut reste quand même excessif
[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 23:14:29 ]

nnay13


[ Dernière édition du message le 15/03/2016 à 06:38:27 ]

nnay13

De mon point de vue en tout cas, c'est là l'un des principaux intérêts d'un synthé pour guitare : pouvoir obtenir les sons d'autres instruments, pas seulement des sons venus de l'espace ou les sons vibrants typiques d'un synthé.
Tout le débat est là. C'est vrai que faire un son de hautbois avec le SY-300 va être difficile.Qu'affecter un son de maracas à la corde sol et une charley sur le si n'est pas possible. Le GR-55 semble idéal pour cela: rien à dire. Alors on perd en polyvalence mais on gagne en expressivité sur une palette sonore plus limitée que le GR55 sans doute. Mais l'expressivité c'est quand même bien , en tous cas pour moi c'est l'essentiel sur cet instrument.
[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 23:24:59 ]

pierresilex

je ne connais ps bien cette machine. Mais LA question question que je me pose depuis ce test est:
Que possède de plus le SY 300 par rapport au GR 55 ( à par le fait qu'il n'a pas besoin de cable exa ) qui justifierait son achat plutôt que que le ROLAND
sachant qu'il sont grosso modo au même prix ?

Jæckel

Là où le GR me semble plus polyvalent dans les sons directement exploitables (et leur répartition sur le manche).
Je pense que c'est comme de comparer un synthé VA (type Virus, BLofeld, etc...) et une workstation (type Roland Fantom ou Mox, Korg M3) : on ne peut pas vraiment les opposer, ils peuvent éventuellement se compléter, mais surtout, n'ont pas la même approche.
C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Jæckel

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

pierresilex

Je pense que c'est comme de comparer un synthé VA (type Virus, BLofeld, etc...) et une workstation
Tout à fait d'accord sur ce point , je me suis fait la même réflexion


Ptit-Ju


the ephemeral

En utilisant la fonction blender je suis tombé par hasard sur le son que je cherchais entre le GR-300 de Pat Metheny et un cuivre.
C'est ce genre de sonorités que j'aurai aimé entendre dans les démos


Jæckel

Citation de nnay13 :En utilisant la fonction blender je suis tombé par hasard sur le son que je cherchais entre le GR-300 de Pat Metheny et un cuivre.
C'est ce genre de sonorités que j'aurai aimé entendre dans les démos
tout à fait !
Je regrette que les presets usine soient aussi nazes et non réinscriptibles...
C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Shala Meka

Dommage ça l aurait intéressé pour jouer des clavier sur ordi ou pour piloter un synthé externe.

Hakim+K

Quelle bande de nazes chez Roland, pas de sortie note midi!!!
On se demande qui est naze

J'ai l'impression que plusieurs personnes par ici confondent synthé guitare et convertisseur guitare-midi. Dans la mise en oeuvre c'est 2 choses complètement différentes.
Ce synthé utilise simplement le signal analogique de la guitare pour le faire passer dans des filtres et déclencher des oscillateurs. Par quelle magie voulez-vous donc qu'il soit capable de deviner les notes jouées et en fournir les informations midi juste avec un signal analogique? ça signifierait une analyse plus poussée que ce que fait un logiciel comme Melodyne mais en plus en temps réel! Je vous explique pas les calculs monstrueux et la puissance du processeur qu'il faudrait.
Pour avoir les notes que vous jouez sur votre guitare en midi il faut un capteur par corde point barre.
Le GK3 fait ça très bien par ailleurs. Mais ce n'est visiblement pas la destination de ce produit.

Shala Meka

c'est en fait juste un effet guitare.

THOMAS charette


Anonyme

avec mon vieux GR-300, c'est la technique de jeu qui le fait décrocher


Anonyme

Pour mémoire le Korg MS-20 permettait déjà à l'époque d'être utilisé comme synthétiseur d'effets derrière une guitare. Même la version logicielle du MS-20 inclue dans la Korg Legacy Collection le permet.
Il y a aussi les excellents logiciels gtatuits de Fretted Synth Audio, un peu anciens et qui ne jouent évidemment pas dans la cour des grands mais qui permettent de faire déjà pas mal de choses délirantes:
GCBS4 (Guitar Controlled Bass Synth)
The update to mono guitar/audio triggered synth for bass tones

GuitSyn SE
Mono guitar/audio triggered synth.

Phazosc
Phase distortion synth, comes in mono guitar/audio triggered synth and six voice VSTi version.

S2VA (Safron Pro)
Mono guitar/audio triggered synth with two virtual analog oscillators.

SafFron 2L
Same as S2VA with one oscillator that loads .sf2 (sound fonts). Comes with example files and .fxb.

SafFron 2W
Same as S2VA with one oscillator that loads up to four velocity split .wav files (wave files). Comes with example files and .fxb.

SafFronSE
An update to the original SafFron MIDI triggered sound font synth with a beautiful UI by Vera Kinter (ArtVera).

StringSculptor2
Older space sounding mono guitar/audio triggered synth.

Evidemment, ça n'est pas du niveau de Roland, mais le gars qui avait pondu ces logiciels (tous freeware je le rappelle) avait vraiment fait de la grande qualité, et il y a de quoi prendre son pied. On trouve tout ça (ainsi que des amplis plutôt bons et des émulations de pédales d'effets) en téléchargement libre ici chez Rekkerd. Et c'est totalement gratos puisque freeware.
C'est du SynthEdit donc évidemment uniquement 32-bit. Mais chez moi ça marche parfaitement en 64-bit avec JBridge sans le moindre problème.
Mais je vais quand même aller faire un petit tour chez Woodbrass pour essayer ce Boss SY-300.


yin-yang-music

Ce synthé utilise simplement le signal analogique de la guitare pour le faire passer dans des filtres et déclencher des oscillateurs. Par quelle magie voulez-vous donc qu'il soit capable de deviner les notes jouées et en fournir les informations midi juste avec un signal analogique? ça signifierait une analyse plus poussée que ce que fait un logiciel comme Melodyne mais en plus en temps réel! Je vous explique pas les calculs monstrueux et la puissance du processeur qu'il faudrait.
Sur ipad, y'a JAM SYNTH, une app à quelques euros, qui convertit les notes jouées sur la guitare en temps reel en signal midi, et permet meme d'attaquer un synthé en midi out... Alors si c'est faisable...
je regrette que les sons... Soient si nazes
Comme toujours chez Roland et Boss, faut virer la quasi totalité des presets usine, et creer les siens, sinon t'es décu... J'ai un Fantom G8, et les presets sont à 90% à chier, et non reinscriptibles, sans ame... Par contre, si tu passes du temps, là, tu decouvres le potentiel... Et c'est valable aussi pour mon GT-100 et mon GR-55. Sur ce dernier, je ne l'utilise pas pour jouer du sax ou de la flute avec une guitare... Mais pour creer des sonorités experimentales en melangeant le signal de la guitare, une guitare modélisée COSM, et deux synthés, le tout passé à travers le multi-Fx... Le GR-55 peut vraiment sortir des sons de ouf, dans la veine de ce qu'on vient d'entendre avec le SY-300, mais il faut se pencher dessus, avec l'excellent soft GR-55 Floorboard pour faciliter les reglages. Apres au niveau du tracking, je ne suis pas Steve Vai, mais je me force à jouer tres propre et pas de pb. Il faut aussi que le GR-55 soit bien reglé, et le capteur aussi, ca c'est primordial... Perso, je vois plus le SY-300 comme un multi-effet-synthé pour guitare dans lequel les disto/overdrives ont ete remplacés par des signaux de synthés analos qui suivent en temps reel celui de la guitare, une nouvelle approche en somme...
Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les meilleures ? (Miles Davis)

kosmix

Pour mémoire le Korg MS-20 permettait déjà à l'époque d'être utilisé comme synthétiseur d'effets derrière une guitare.
En 1979 le SPV-355 de Roland était un Pitch to VCO monophonique qui utilisait le même principe (avec sorties CV/gate).

Comme toujours chez Roland et Boss, faut virer la quasi totalité des presets usine, et creer les siens, sinon t'es décu...
Globalement oui, cette manie de nous abreuver de presets non réinscriptibles c'est extrêmement pénible.
Perso, je vois plus le SY-300 comme un multi-effet-synthé pour guitare dans lequel les disto/overdrives ont ete remplacés par des signaux de synthés analos qui suivent en temps reel celui de la guitare, une nouvelle approche en somme...
C'est l'impression que j'ai aussi. Malheureusement je trouve qu'il en ressort une bouillie sans aucune chaleur, même s'il faut reconnaître que la machine a un gros potentiel et devrait pouvoir sortir des choses intéressantes (ce qui à mon sens n'a pas encore été démontré).
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

nnay13


Les patchs ont été obtenus aléatoirement à partir du Blender sauf le dernier pad qui est un patch d'usine(NO 57) avec des accords de 4 sons:
https://soundcloud.com/nnay13/sets/demo-sy300
[ Dernière édition du message le 15/03/2016 à 21:06:32 ]

THOMAS charette

Ca a l avantage de l autonomie mais je continue a trouver que ca sonne comme un très mauvais synthé...

kosmix


Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

nnay13



Après mes patch sont totalement aléatoires ,sans aucune correction ni aucun affinage. On appuie sur blender et le SY-300 sort un patch aléatoire issus des patchs déjà en mémoire.
Pour les solutions softs je n'ai aucun élément de comparaison : je suis informaticien donc je n'abuse pas des softs

Le SY-300 on aime ou on déteste mais il a une vraie personnalité idéale pour les projets "ambient" selon moi . Et le tracking est juste parfait : indispensable pour les joueurs approximatifs comme moi où les amateurs de micro bend

[ Dernière édition du message le 16/03/2016 à 06:58:16 ]

aldebarant


radio

quand on écoute (je ne parle pas des démos officielles): ils sont où les "sons nouveaux"??
je n'entends rien d'expérimental/révolutionnaire là-dedans!(sans vouloir froisser les utilisateurs sympas qui font de gros efforts) C'est là le gros problème de cette machine..
ça laisse perplexe à ce prix là.

Shala Meka

Disons que ça couterait 200 ou 300€, pourquoi pas mais 600€ ça me parait beaucoup trop cher.
Peut etre que ça merite d'evoluer, que c'est super intéressant pour le tracking mais niveau son, bof bof
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