Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Commentaires sur le test : Avec des SY...

  • 97 réponses
  • 33 participants
  • 16 139 vues
  • 37 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Avec des SY...
Révolution dans le monde des synthés pour guitare

Il fut un temps où la quête d'un synthé pour guitare permettant un "tracking" de notes efficace ressemblait à celle du Graal. Que l'on parle des synthés pour guitare ou des contrôleurs MIDI destinés aux six-cordes, aucun produit sur le marché ne permettait de reproduire le jeu du guitariste jusque dans ses moindres nuances. Pensez donc, pour la plupart, ils n'étaient même pas fichus de reproduire un bend de façon vraiment convaincante... Mais Boss a changé la donne avec le SY-300, un synthétiseur piloté par le signal audio émis par une guitare (ou un autre instrument), sans qu'un micro spécifique soit nécessaire. Outre une idée révolutionnaire, c'est une réussite sur le plan du tracking.

Lire l'article

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

2
la grande question à 100 euros c'est : le midi out, derrière, il sert à convertir le super tracking hyper au point en signal midi ? Parce que là sinon ça commence a devenir vraiment intéréssant, cette affaire...
3
Citation de Quaisoir :
la grande question à 100 euros c'est : le midi out, derrière, il sert à convertir le super tracking hyper au point en signal midi ? Parce que là sinon ça commence a devenir vraiment intéréssant, cette affaire...



Citation :
Toujours à l'arrière, on trouvera une prise USB permettant la connexion à un ordinateur, l'entrée pour l'alimentation électrique, ainsi qu'une entrée et une sortie MIDI (qui, ne vous emballez pas trop vite, ne permettent pas le transfert de notes en MIDI, mais uniquement celui des données de programmes et de contrôles)


Toi, tu n'as pas lu l'article... :non:
4
Très bon article et je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit : une technologie bluffante, un tracking parfait mais au final une énorme déception sonore. La machine aux possibilités hallucinantes ne tient pas ses promesses et au lieu d'avoir des vrais sons de synthé on a une bouillie d'effets bizarres et difficilement exploitables. Le seul synthé guitare à ne pas proposer ce qu'on attend d'un synthé guitare.

Espérons que dans un futur proche cette technologie vraiment prometteuse nous donne vraiment ce qu'on attend d'elle.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

5
Ils mettent l algo dans une petite pédale avec midi out uniquement et ca se vendra plutot bien à mon avis. :bave:

C est con comme même de pas sortir les notes midi...
6
Sympa de lire ce test. Mais malgré l'exploit de la reconnaissance polyphonique et rapide du signal (comme un accordeur polytune), ce genre de synthés guitare reste limité par les 3 "oscillateurs" calés sur l'enveloppe inchangeable du signal guitare. Il n'y a donc aucun ADSR, seulement la possibilité d'un réglage d'attaque sur le pitch, le filtre (fx genre auto-wah) ou l'enveloppe générale. Voir la liste des paramètres ici : https://www.bossus.com/products/sy-300/support/

Donc, les presets Boss compensent beaucoup par des FX, des effets slicer ou séquenceur et les effets d'octaves des 3 oscillateurs. Mais on n'atteint jamais les possibilités d'un simple monophonique type Bass Station 2.

Il y a cependant sûrement des bons sons à trouver, surtout en fonction du style de musique, mais les démos sur YT ne sont pas renversantes.

PS : je pense que la sortie midi des notes n'est pas implémentée pas car elle impliquerait une latence supplémentaire pour reconnaitre les notes.

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 15:21:50 ]

7
que propose de plus le SY 300 que le GR 55 de chez ROLAND ? Il s'affranchi du capteur exaphonique certes mais pour un prix approchant il apparait beaucoup plus limité d'un point de vue sonore a ce niveau mieux vaut investir dans un Roland qui est bluffant côté possibilité sonore, temps de latence et il peux en plus générer des notes midi.
Pierresilex
8
Merci à Mike Levine pour cet article. en rappel, je remets ici le lien de mon avis d'il y a quelque mois https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/boss/sy-300/avis/r.138368.html

et je persiste et signe : comparer cet outil aux capteurs roland , c'est comme comparer des choux et des carottes. les buts recherchés ne sont pas les mêmes. c'est de la synthèse sonore , comme on en fait avec un clavier depuis des années, sauf que là, ça se passe avec la guitare (ou tout autre source sonore, même avec le bruit que fait le jack quand on le branche dans la guitare). il ne faut pas hésiter à passer du temps dessus pour créer ses propres sons. faut aimer bosser l'analo, c'est sûr. perso j'ai réussi à reproduire des gros sons de moog, mellotron même, de grosses nappes strings et cuivre bien pêchues qui franchement continuent à) me bleuffer à chaque fois que je les joue... et je suis pas le seul à être bleuffé.

après les discussion autour de ce qui en sort, c'est juste comme les goûts et les couleurs...

quant à la gestion ADSR, je disais sur mon article, le A et le R, tu le fais avec tes mains (attaques cordes, palm mute, tenue d'accord etc) le D et le S peuvent se régler à travers le SY300.

et c'est vrai, les presets d'usine, à 3 ou 4 exceptions près, sont toutes pourries. à croire que Boss voulait dégouter les gens d'en acheter!

quant à l'absence de midi, tant mieux (en ce qui me concerne). il y a suffisamment à exploiter sur cette machine. après tout, si tu veux du midi, t'a qu'à mettre un sonuus G2 dans l'une des sorties, et t'auras ton midi :) d'ailleurs j'en vends un, si ça intéresse qqun...

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 16:30:47 ]

9
lNon je ne trouve pas que ces deux appareil soit aussi éloignés que le YUKU LELE avec le MINIMOOG ;) La grosse différence est au niveau du capteur certes mais le GR 55 a des possibilités de synthèses sonore comme le SY; plus poussées même a ce que j'en lis Le GR 55 est une usine à gaz on peut faire énormément de choses avec . J'en ai possédé un et c'est assez énorme ce qu'il peut faire je suis assez étonné du prix du SY 300 sachant que BOSS et ROLAND c'est copain comme cochon pour rester dans les comparatifs alimentaire. ;)
Pierresilex
10
Je viens de lire avec interet le banc d'essai et le commentaires précédents et je suis content de ne pas avoir craqué pour le SY300. Je suis guitariste débutant et saxophoniste, je cherchais un appareil pour avoir des sons synthétiques a partir de sax ou de guitare.
et finalement mon choix s'est porté sur le roland JD-XI (il fonctionnent genre synthé analogique et aussi avec des samples). ce n'est pas parfais mais ça je me régale et marche pas mal du tout.
Je l'utilise de 3 façons différentes
1)avec la fonction Autonote seule; Elle permet de déclencher les notes du synthé en mono (avec toutes les fonctions supplémentaires genre arppégiateur, séquenceur, midi out). le tracking est moyen mais c'est je pense lié a mon jeu. les enveloppes sont accessibles.
2) avec la fonction autonote en mode vocoder. C'est toujours en mono mais le tracking est parfais. en revanche le signal de la guitare servant de modulation, le son final est moins typé synthé. les enveloppes sont toujours accessibles. c'est mon mode de jeu préféré.
3) pour le jeu en accords j'utilise le logiciel MIDI guitar testé ici même il y a quelques semaine. vraiment sympa d'avoir a la guitare des sons de piano electrique par exemple.
Les sons sont tous éditables.
l'investissement est moindre 489 Euros pour le jd xi et 100 euros pour le soft. et pour le prix on a en plus un super synthé avec sequenceur, une boite rythme. En revanche Les effets sont médiocres et il n'ya pas de logiciel d'edition (l'édition avancée est pénible)
c'est une alternative au SY300.

Laurent S.

11
Peu-être ai-je mal lu l'article moi aussi, mais est-il polyphonique? j'entends surtout de la monodie dans les exemples.
Oui, ça sonne plutôt moche, dommage. Je me souviens avoir acheté, puis revendu, un grand pédalier Roland (ou Boss) guitare MIDi (nécessitant le GK, bien sûr), il y a environ 20 ans. Près de 1800€, je crois... Mais il avait d'incroyables ressources: la possibilités de "panner" chaque corde dans l'espace stéréo, des émulations de guitares électriques avec choix de micro(s) et de sa (leurs) position(s). Si vous mettiez le micro à la frette XIX - par ex. - vous obteniez le ploc attendu en jouant à cette frette!
Il y avait aussi d'autres sons d'instruments (saxo avec du "growl" en tracking) et bien sûr de la synthèse. Malgré les progrès réalisés depuis, j'ai l'impression que certaines de ces choses intéressantes ont été abandonnées.
Voir - par exemple - l'abandon du toujours très prisé SE-70 au profit d'un boitier rouge du même format, vite oublié...

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 17:44:54 ]

12
Quelle catastrophe ces sons.......:|
Thom'
13
Merci pour ce test bien copieux !
Et effectivement, j'ai comme l'impression que cette pédale peut donner le meilleur d'elle même dans des utilisations pas très orthodoxes.
Moi qui aime la recherche sonore et technologique "pure" (alors que pourtant j'ai du mal avec la musique exclusivement électronique...), je trouve ça bien de sortir un tel produit.
x
Hors sujet :
Jusqu'à la fin des années 80, dans le monde de la musique, il y avait cette volonté de progresser, d'expérimenter sur le son. Alors certes, ça a souvent donné des choses difficilement écoutables aujourd'hui tant elles paraissent datées, mais maintenant, on se gave de rééditions d'équipements et d'instruments vintages (regardez les news de Roland, Gibson, Fender...). Je ne dis pas que ça n'est pas bien, au contraire, ces équipements ont fait leur preuve à travers le temps, mais j'aimerais voir de façon plus évidente les progrès techniques réalisés depuis 20 ans (et c'est tout à fait possible intellectuellement d'accepter les deux à la fois). Alors oui, il y a quelques cas (Roli par exemple, c'est assez exceptionnel), mais j'ai comme l'impression que la marge de progression se réduit. Cela signifie peut-être qu'on est arrivé à un point de maturité, et que grosso modo, l'état actuel des choses convient à tout le monde.

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

14
Citation :
une technologie bluffante, un tracking parfait mais au final une énorme déception sonore.


Ben ouais c'est vraiment con !
Avant le tracking était "merdique",il fallait "réapprendre" à jouer.... en tout cas impossible de jouer normalement sans se poser de questions = décrochage,latence,artefact midi etc,etc dans mon cas j'utilise un Axon AX100 MKII + expandeur JV-2080.
Maintenant que "la technologie semble être au point",on nous refile des sons de merde,c'est à n'y rien comprendre :?!::?!::facepalm:

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

15

Les sons ressemblent à un synthé qui sort une imitation de guitare moche.

Du coup, niveau authenticité ce n'est pas si mal.

16
@ericslide, partagerais-tu tes presets ? J'ai le sy300 et je m'amuse déjà beaucoup à modifier les presets usine, mais s'il y en des nouveaux je suis preneur !

@JLDavid, oui, c'est polyphonique, dans le sens où c'est le son de la guitare qui est transformé. Tu joues une note, il sort une note (ou plus si tu rajoutes des harmoniques ou subs), si tu joues un accord il sort un accord. Mais il faut bien avoir en tête que les sons surchargés tolèrent mal les accords (surtout si l'accordage de la gratte est approximatif)

Pour moi, cette machine est un véritable synthe guitare. Je ne trouve pas que les sons soient si pourris que ça, si on se les crée soi-même.
Rien à voir avec clavier pour lequel une touche n'est jamais mal accordée, où la justesse ne dépend pas de la pression exercée par les doigts sur les frettes et où le sustain peut être infini (d'ailleurs il y a une fonction hold)

Pour ma part, je prends un preset usine et je commence par virer les effets. Ensuite je tâtonne, et enfin je remets des effets selon ce que je veux, et avec mes réglages (souvent beaucoup plus subtils que ceux de Boss).

Peut-être aurait-il fallu faire le test avec synthwalker, pour creuser dans la synthèse.
Maintenant, c'est vrai qu'ils y sont allés fort sur les presets usines un peu écoeurants d'effets.

Enfin, avec une mise à jour logicielle, ils pourront peut être améliorer tout ça : rendre les presets usine reinscriptibles, sortir des notes en midi out et rajouter un layer de "talent pour guitariste" ;)

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

17
Citation de Magnesium :
Les sons ressemblent à un synthé qui sort une imitation de guitare moche.


C'est clair que les presets cherchent à imiter les défauts des premiers synthe guitares !;)

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

18
Sans parler du prix abusif.
19
je suis plutot bluffé. Non, ce ne sera jamais un vrai clavier, mais en terme d'experimentations sonore (c'est a la mode, les groupes "pop teintés d'electro" )c'est un terrain de jeu experimental assez gigantesque pour un gratteux compositeur qui veut pas s'emm.... a jouer du clavier ou utiliser des VST exotiques sur cubase.Aucune chance qu'il finisse chez moi, mais l'idée est séduisante.

en tous cas, le 1er sample me fait directement penser a mortal kombat sur megadrive, me demandez pas pourquoi.

They asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy’. They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”    - John Lennon

20
Ce serait intéressant de savoir si elle se comporte comme un bon multi-effets quand on bypasse les "oscillateurs". Je vois sur la doc qu'elle a tous les effets classiques sauf les FX pitch/harmonizer. En plus des comp, NG, auto-wah, chorus, phasing, flanger, echo, reverb, etc, il y a une simu d'UniVibe et une vingtaine de distos (TS808, Rat, FuzzFace, GuvNor, Distortion+, OD-1, OD-2, Big Muff, etc).
Par contre, pas de simu d'amplis. :(((
21
En multi-effet c'est pas mal . En Synthé c'est bluffant. En utilisant la fonction blender je suis tombé par hasard sur le son que je cherchais entre le GR-300 de Pat Metheny et un cuivre. J'ai plusieurs synthé et clavier , et j'ai arrêté d'essayer de jouer du clavier sur une guitare ;) C'est vrai que la synthèse est déroutante surtout pour l'afficionados de la synthèse soustractive. Les presets sont calamiteux et aussi gluants que les cheveux du démonstrateur de BOSS . Fort sympathique par ailleurs Le SY-300 a des possiblités que l'on ne retrouve pas ailleurs. Pour ceux qui veulent du Rhodes sur guitare il y les pédales EHX ou le GR-55.
Moi je mettrais 4 étoiles :bravo:
22
Citation de zicjak :
@ericslide, partagerais-tu tes presets ? J'ai le sy300 et je m'amuse déjà beaucoup à modifier les presets usine, mais s'il y en des nouveaux je suis preneur !


avec plaisir - suite en MP ;)
23
Citation de nnay13 :
En multi-effet c'est pas mal . En Synthé c'est bluffant. En utilisant la fonction blender je suis tombé par hasard sur le son que je cherchais entre le GR-300 de Pat Metheny et un cuivre. J'ai plusieurs synthé et clavier , et j'ai arrêté d'essayer de jouer du clavier sur une guitare ;) C'est vrai que la synthèse est déroutante surtout pour l'afficionados de la synthèse soustractive. Les presets sont calamiteux et aussi gluants que les cheveux du démonstrateur de BOSS . Fort sympathique par ailleurs Le SY-300 a des possiblités que l'on ne retrouve pas ailleurs. Pour ceux qui veulent du Rhodes sur guitare il y les pédales EHX ou le GR-55.
Moi je mettrais 4 étoiles :bravo:


tu as parfaitement résumé l'histoire. ceux qui veulent tirer le meilleur parti du SY300 sont généralement ceux qui savent ce qu'est un oscillateur, lfo, VCA/VCF etc etc... sans ça, il vaut mieux passer son chemin et aller chercher du côté des émulateurs de sons - c'est pour ça que je dis que les deux techniques synthé analo type sy et roland hexa sont totalement différentes quoiqu'elles peuvent être complémentaires (selon les besoins de chacun-on en revient toujours à ça).

d'autre part et je confirme, on peut aussi n'utilier le sy300 que comme un multi effet, il suffit de ne pas mettre les oscillos en fonction et ne se servir que des effets. exemple, j'ai un patch ou il n'y a que la metal zone de boss, rien d'autre. ça m'évite d'avoir une MT dans le pedalboard :) entre autre.

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 22:01:27 ]

24
https://soundcloud.com/sy300

il y a quelques temps j'avais posté qq exemples sur soundcloud...faudrait que je remette ça à jour.
25
a quoi ca sert un truc pareil ?icon_facepalm.gif