Commentaires sur le test : Avec des SY...
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Bah... C'était un malentendu.
merci !
j'ai l'impression de pas parler français, ou alors je m'exprime mal, ou je ne me fais pas bien comprendre. bref, gérer l'attaque et la release avec les mimines pour un guitariste, il n'y a rien d'absurde puisque c'est ce qu'il fait souvent, avec ou sans sy300
et comme le dit quelqu'un ci dessus fort justement, on peut aussi utiliser d'autres artifices (pédale de volume). Il faut juste sortir des sentiers battus, et ne pas considérer ce boitier que comme un synthé. pour moi c'est un outil supplémentaire qui me permet de créer d'autres sons, en complément (ou pas) de mon pédalboard. je suis très loin de ce débat comparatif auquel je ne comprends rien et qui ne m'intéresse pas.
Anonyme
Je vous approuve tous les deux, mystyx et nnay13.
Pour moi (c'est juste mon avis, et je le partage
) une décision d'achat se motive par deux questions successives:
1. La chose entre-t-elle dans le budget annuel que je m'accorde pour mes loisirs ? (ma femme fait la même chose et ça nous permet de correctement gérer nos ressources financières) Si la réponse est non à cette première question, la deuxième question ne se posera même pas.
Et la deuxième question c'est:
2. Est-ce que ça apporte quelque chose de nouveau (et d'un intérêt proportionnel au prix de l'engin) à mes possibilités musicales ? Et quand je dis "quelque chose de nouveau" ça n'est pas nécessairement de nouveaux sons, de nouveaux grains, de nouveaux timbres, de nouvelles enveloppes... ça peut être aussi l'apport d'une plus grande facilité pour obtenir des sons, des grains, des timbres, des enveloppes que j'ai déjà mais qui nécessitent un travail important à refaire à chaque fois que j'en ai besoin. Ou qui nécessitent plus de matos pour obtenir le résultat.
Dans le cas du SY-300, tant que je n'ai pas vu (et surtout essayé) la bête, je ne sais pas. Au niveau du timbre de ce que j'ai entendu dans les démos je ne suis pas très enthousiaste, parce qu'en branchant mon MS-20 ou mon XILS-3 en situation d'effet (donc FX) dans un rack Reaper ou Mulab ou Cantabile derrière ma guitare (une Squier qui fait tout mon bonheur) j'obtiens déjà tous ces sons et tous ces effets et des choses même infiniment plus magnifiques que ce que j'ai entendu dans ces quelques démos. Mais les démos ne font évidemment que donner un très petit aperçu, et pas nécessairement le meilleur... ou pas nécessairement dans le domaine de sons que je recherche. Un engin peut avoir des ressources insoupçonnées que dix démos ne révéleront pas si elles sont toutes passées à côté. Donc dans le cas du SY-300 je reviens à la toute première phrase de mon tout premier post à son sujet : "j'irai voir et essayer la bête chez Woodbrass" pour voir s'il a des ressources que je ne soupçonnerais pas et qui me convaincraient de passer à la caisse. Mais il faudra alors que ce soit sacrément convainquant parce que 685 euros c'est un sacré trou dans le budget annuel alors qu'on n'est qu'en mars.
Voilà voilà. C'est simplement un avis, c'est ma façon de raisonner quand je suis face à un nouveau produit vraiment coûteux, moi qui ne fais de la musique qu'en humble petit amateur à la maison et ne gagne pas un seul centime à cette activité donc ne peux rien convertir en investissement. Ne voyez tous aucune polémique là-dedans, je donne simplement ma façon de réfléchir à un sujet qui engage un sacré montant quand on passe à la caisse.
Pour moi (c'est juste mon avis, et je le partage
) une décision d'achat se motive par deux questions successives:1. La chose entre-t-elle dans le budget annuel que je m'accorde pour mes loisirs ? (ma femme fait la même chose et ça nous permet de correctement gérer nos ressources financières) Si la réponse est non à cette première question, la deuxième question ne se posera même pas.
Et la deuxième question c'est:
2. Est-ce que ça apporte quelque chose de nouveau (et d'un intérêt proportionnel au prix de l'engin) à mes possibilités musicales ? Et quand je dis "quelque chose de nouveau" ça n'est pas nécessairement de nouveaux sons, de nouveaux grains, de nouveaux timbres, de nouvelles enveloppes... ça peut être aussi l'apport d'une plus grande facilité pour obtenir des sons, des grains, des timbres, des enveloppes que j'ai déjà mais qui nécessitent un travail important à refaire à chaque fois que j'en ai besoin. Ou qui nécessitent plus de matos pour obtenir le résultat.
Dans le cas du SY-300, tant que je n'ai pas vu (et surtout essayé) la bête, je ne sais pas. Au niveau du timbre de ce que j'ai entendu dans les démos je ne suis pas très enthousiaste, parce qu'en branchant mon MS-20 ou mon XILS-3 en situation d'effet (donc FX) dans un rack Reaper ou Mulab ou Cantabile derrière ma guitare (une Squier qui fait tout mon bonheur) j'obtiens déjà tous ces sons et tous ces effets et des choses même infiniment plus magnifiques que ce que j'ai entendu dans ces quelques démos. Mais les démos ne font évidemment que donner un très petit aperçu, et pas nécessairement le meilleur... ou pas nécessairement dans le domaine de sons que je recherche. Un engin peut avoir des ressources insoupçonnées que dix démos ne révéleront pas si elles sont toutes passées à côté. Donc dans le cas du SY-300 je reviens à la toute première phrase de mon tout premier post à son sujet : "j'irai voir et essayer la bête chez Woodbrass" pour voir s'il a des ressources que je ne soupçonnerais pas et qui me convaincraient de passer à la caisse. Mais il faudra alors que ce soit sacrément convainquant parce que 685 euros c'est un sacré trou dans le budget annuel alors qu'on n'est qu'en mars.
Voilà voilà. C'est simplement un avis, c'est ma façon de raisonner quand je suis face à un nouveau produit vraiment coûteux, moi qui ne fais de la musique qu'en humble petit amateur à la maison et ne gagne pas un seul centime à cette activité donc ne peux rien convertir en investissement. Ne voyez tous aucune polémique là-dedans, je donne simplement ma façon de réfléchir à un sujet qui engage un sacré montant quand on passe à la caisse.
[ Dernière édition du message le 17/03/2016 à 23:19:49 ]
Jæckel
3931
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
C'est clair qu'il est cher le bouzin 
mais à ce format pédale et avec cette puissance, il n'y a carrément rien sur le marché. ..
Quant à l'ergonomie, c'est du bon vieux Roland hyper relou à programmer. Je pense que ce côté là ne rend pas justice à la machine, et ça se retrouve dans le test... j'essaierai l'éditeur sur ordi asap.
@black winny, tu n'étais pas personnellement visé. Toutes mes excuses si je te l'ai laissé penser.
Pour ma part, un ordi est ce qu'il y a de plus puissant, mais comme je bosse déjà dessus tout la journée, je ne conçois pas de jouer aussi de la zik avec...
mais à ce format pédale et avec cette puissance, il n'y a carrément rien sur le marché. ..Quant à l'ergonomie, c'est du bon vieux Roland hyper relou à programmer. Je pense que ce côté là ne rend pas justice à la machine, et ça se retrouve dans le test... j'essaierai l'éditeur sur ordi asap.
@black winny, tu n'étais pas personnellement visé. Toutes mes excuses si je te l'ai laissé penser.
Pour ma part, un ordi est ce qu'il y a de plus puissant, mais comme je bosse déjà dessus tout la journée, je ne conçois pas de jouer aussi de la zik avec...
C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers
Anonyme
Citation de zicjak :
@black winny, tu n'étais pas personnellement visé. Toutes mes excuses si je te l'ai laissé penser.
Bah... C'était un malentendu.
Pcel1
19
Nouvel·le AFfilié·e
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skarabee.nc
1148
AFicionado·a
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malhomme
1160
AFicionado·a
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PieR.F
1368
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
J'ai eu un GI-10 (1996)
https://fr.audiofanzine.com/convertisseur-audio-midi/roland/GI-10/
Un GR-09 (2001)
https://fr.audiofanzine.com/convertisseur-audio-midi/roland/gr-09/avis/r.29835.html
Puis un GI-20 (2007)
https://fr.audiofanzine.com/convertisseur-audio-midi/roland/GI-20/
A présent j'utilise un GR55, avec une Fender+GK3 ou une Godin LGX-SA (capteurs hexaphoniques RMC intégrés. Tracking parfait) , et honnêtement je ne vois pas,depuis le GR-55 en particulier, de quelconque problème de latence. Il m'arrive souvent de ne pas distinguer ce qui sort du GR-55 ou de la sortie de ma guitare (quand le GR-55 sort des sons de guitare disto par exemple).
J'avais été tenté par le SY à sa sortie mais les sons restent pauvres et, surtout, l'absence de sortie des notes en MIDI m'ont enlevé tout envie d'aller plus avant.
Le prix de plus ne se justifie absolument pas comparé, comme d'autres l'ont dit, au GR-55 qui permet, une fois les réglages peaufinés, à peu près ce que l'on veut (les simulations de GR 300 sont renversantes). Le GR55 envoie de plus la MIDI Sync qui me fait démarrer Reason ou Ableton comme une fleur. Le SY envoie-t-il/reçoit-il la sync MIDI ?
Ce qui me tentait avec le SY était l'absence de capteur type GK, mais c'est trop peu en échange de ce qui manque au final.
Par contre les réglages (fastidieux!) dans le GR55 sont absolument fondamentaux, et c'est vrai que pouvoir se contenter de brancher juste la guitare dans un SY est une sacrée avancée. Attendons un peu et d'ici deux-trois ans un SY comblera nos voeux
https://fr.audiofanzine.com/convertisseur-audio-midi/roland/GI-10/
Un GR-09 (2001)
https://fr.audiofanzine.com/convertisseur-audio-midi/roland/gr-09/avis/r.29835.html
Puis un GI-20 (2007)
https://fr.audiofanzine.com/convertisseur-audio-midi/roland/GI-20/
A présent j'utilise un GR55, avec une Fender+GK3 ou une Godin LGX-SA (capteurs hexaphoniques RMC intégrés. Tracking parfait) , et honnêtement je ne vois pas,depuis le GR-55 en particulier, de quelconque problème de latence. Il m'arrive souvent de ne pas distinguer ce qui sort du GR-55 ou de la sortie de ma guitare (quand le GR-55 sort des sons de guitare disto par exemple).
J'avais été tenté par le SY à sa sortie mais les sons restent pauvres et, surtout, l'absence de sortie des notes en MIDI m'ont enlevé tout envie d'aller plus avant.
Le prix de plus ne se justifie absolument pas comparé, comme d'autres l'ont dit, au GR-55 qui permet, une fois les réglages peaufinés, à peu près ce que l'on veut (les simulations de GR 300 sont renversantes). Le GR55 envoie de plus la MIDI Sync qui me fait démarrer Reason ou Ableton comme une fleur. Le SY envoie-t-il/reçoit-il la sync MIDI ?
Ce qui me tentait avec le SY était l'absence de capteur type GK, mais c'est trop peu en échange de ce qui manque au final.
Par contre les réglages (fastidieux!) dans le GR55 sont absolument fondamentaux, et c'est vrai que pouvoir se contenter de brancher juste la guitare dans un SY est une sacrée avancée. Attendons un peu et d'ici deux-trois ans un SY comblera nos voeux
[ Dernière édition du message le 19/03/2016 à 14:05:25 ]
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Pas idiot comme raisonnement
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
PieR.F
1368
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de fullbazar :
Pas idiot comme raisonnement
merci !Hors sujet :
Au fait, le GI-10 (en 96!) offrait, en plus d'un tracking par GK, une entrée Audio où l'on pouvait brancher guitare, micro ou autre, censée permettre de piloter aussi des synthés via MIDI. Le système avait une latence énorme et restait à peu près totalement inutilisable. Il aura quand même fallu 20 ans à Boss/Roland pour nous offrir cette fonctionnalité efficace... (Par contre via GK le GI-10 était remarquablement efficace et je l'ai d'ailleurs gardé "en dépannage" au cas oû ...)
[ Dernière édition du message le 20/03/2016 à 11:37:02 ]
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
aldebarant
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
aldebarant
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Jæckel
3931
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de malhomme :
J'ai eu un GR50, un G50, un axon X100 mk2 (et un VG-8 puis 99).
Bon déjà je n'ai jamais eu de souci de latence particulière dès le Yamaha G50. Je lis que l'absence d'ADSR se justifie que A et R sont tes mains sur la guitare. Absurde. En plus le relaease c'est APRES avoir laché la note. A quoi bon avoir un synthé alors ? Si j'ai envie d'avoir une attaque de 1 seconde et un sustain 8 secondes ? Un MEL9 de EHX fait ça.
En fait il vaut mieux encore avoir des synthés logiciels. Après avoir transformé le signal polyphonique en signal de commande. Pour moins cher tu as un iPad, le soft midiguitar, des synthés et tu fais plein de trucs musicaux (ou pas) en plus.
Et la où Roland avait conçu des modèles sonores inventifs et musicaux avec les tous les modèles HRM des 8/88/99 qu'il ne doit pas être difficile de passer de hexaphonique au polyphonique analysé.
Bref cible raté, conception douteuse.
j'ai l'impression de pas parler français, ou alors je m'exprime mal, ou je ne me fais pas bien comprendre. bref, gérer l'attaque et la release avec les mimines pour un guitariste, il n'y a rien d'absurde puisque c'est ce qu'il fait souvent, avec ou sans sy300
et comme le dit quelqu'un ci dessus fort justement, on peut aussi utiliser d'autres artifices (pédale de volume). Il faut juste sortir des sentiers battus, et ne pas considérer ce boitier que comme un synthé. pour moi c'est un outil supplémentaire qui me permet de créer d'autres sons, en complément (ou pas) de mon pédalboard. je suis très loin de ce débat comparatif auquel je ne comprends rien et qui ne m'intéresse pas.ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Si je ne m'abuse , pour le moment le soft n'est dispo que dans un environnement Windows, quelqu'un confirme pour les non anglicistes comme moi ??
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 23/03/2016 à 19:23:19 ]
Jæckel
3931
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
En effet, pour le moment, c'est uniquement sous Windows.
Merci Ericslide, je dois trouver un moment pour faire marcher tout ça. J'ai un peu galéré avec le soft Boss, et je ne suis pas sûr d'avoir tout compris. Par contre ça m'a fait expérimenter encore plus profondément dans les paramètres du SY.... c'est une tuerie ! A chaque fois que je m'y remets je me prends une claque.
Mon prochain essai portera sur de la synchro avec boîte à rythme.
Merci Ericslide, je dois trouver un moment pour faire marcher tout ça. J'ai un peu galéré avec le soft Boss, et je ne suis pas sûr d'avoir tout compris. Par contre ça m'a fait expérimenter encore plus profondément dans les paramètres du SY.... c'est une tuerie ! A chaque fois que je m'y remets je me prends une claque.
Mon prochain essai portera sur de la synchro avec boîte à rythme.
C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Merci , on va attendre alors
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
déterrage! vous en êtes où avec le SY? moi c'est que du plaisir au fur et à mesure que je travaille les sons. et on commence à voir pas mal de tutos sympas sur youtube
nnay13
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Beaucoup de démos certes, mais peu de tutos. Tu as des liens ?
J'ai deux ou trois sons que j'adore sur le SY-300 par contre je n'ai pas compris la synthèse même si j'ai quelques synthé soustractifs à la maison (System-1, Pulse2, Blofeld, Volcas) Je ne pige toujours pas le principe et finalement j'utilise le Blender
J'ai deux ou trois sons que j'adore sur le SY-300 par contre je n'ai pas compris la synthèse même si j'ai quelques synthé soustractifs à la maison (System-1, Pulse2, Blofeld, Volcas) Je ne pige toujours pas le principe et finalement j'utilise le Blender
Jæckel
3931
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ah ! Perso, je n'ai pas beaucoup avancé. J'ai quelques sons que je peaufine de temps en temps...
Et quand je veux m'amuser, j'utilise aussi le blender, c'est bien marrant
Maintenant, vu le prix de la bécane, il faudrait que je me sorte un peu plus les doigts, hein
Et quand je veux m'amuser, j'utilise aussi le blender, c'est bien marrant
Maintenant, vu le prix de la bécane, il faudrait que je me sorte un peu plus les doigts, hein
C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
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