réactions à la news Harley Benton dévoile son premier multi-effets pour guitare
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Sujet de la discussion Posté le 14/08/2020 à 10:08:54Harley Benton dévoile son premier multi-effets pour guitare
Baptisé sobrement DNAfx GiT, ce nouveau multi-effets en a sous le capot et affiche un tarif sous la barre des 150 €.
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21 Posté le 17/08/2020 à 22:32:32
Ouais c'est vrai, je crois même que Zuckerberg c'est un reptilien ! ![:facepalm: :facepalm:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif)
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22 Posté le 17/08/2020 à 23:52:02
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23 Posté le 18/08/2020 à 00:14:30
Oui ça sonne pas mal car c'est pas eux qui développent les algo, ils les piquent à d'autres marques (cf, le procès perdu contre EHX).
C'est sur que si on a pas à embaucher de développeurs, on peut vendre ses produits moins cher que la concurrence.![:) :)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Et non ce n'est pas comparable à un Helix, même si les algo sont piqués aux autres (donc pas mal) les composants clés comme les convertisseurs/footswitch/connecteurs/etc... restent très souvent en dessous de ce qu'on a dans un Helix.
C'est un peu comme penser que sa Dacia tiens tête à une Audi à 2.5x le prix. Si il y a une différence de prix, c'est pas pour rien.
C'est sur que si on a pas à embaucher de développeurs, on peut vendre ses produits moins cher que la concurrence.
![:) :)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Et non ce n'est pas comparable à un Helix, même si les algo sont piqués aux autres (donc pas mal) les composants clés comme les convertisseurs/footswitch/connecteurs/etc... restent très souvent en dessous de ce qu'on a dans un Helix.
C'est un peu comme penser que sa Dacia tiens tête à une Audi à 2.5x le prix. Si il y a une différence de prix, c'est pas pour rien.
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Je poste, donc je suis
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24 Posté le 18/08/2020 à 00:18:37
Citation de Gukimo :
Récemment on a eu le droit à plein de test de guitares Harley Benton, Eastone, etc...
Déjà je vois pas bien l'intérêt, pour 200/300 € tu te moques un peu de la qualité de la guitare que tu achètes, c'est un produit "jetable" qui finira à la poubelle 90% du temps dans 5 ans grand max.
Les Lespaul Harley Benton sont excellentes, tu serais surpris du niveau a ce prix.
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25 Posté le 18/08/2020 à 01:24:05
@Gam.
A vrai dire si je veux une Les Paul, j’achète une Les Paul ou alors un modèle équivalent chez une autre bonne marque (car bon les Les Paul actuelles c'est pas fou). Pourquoi j'irai acheter une copie bas de gamme? C'est comme les gens qui vont acheter des faux sac Louis Vuitton... Pour moi ça n'a pas de sens, je préfère me trimbaler avec un sac Tati.
Quand tu commence la gratte, tu es déjà content d'avoir une guitare, j'ai commencé avec une Ibanez à 250€, c'était bien pour le prix, elle a tenue 2 ans et après je me suis acheté une vrai Strat US, et 15 ans après je la joue toujours. Mais je n'ai plus jamais retouché à mon Ibanez (qui tombait déjà un peu en ruine de toute façon).
Bref, peut être que l'entré de gamme à fait des progrès depuis, mais quand on est un guitariste confirmé, on ne va jamais acheter des guitares à ce prix. Et même si vraiment on a pas DU TOUT les moyens (en général les gens qui disent ça fument 1 paquet par jour et dépensent toute leur thune en boisson), on s'y connait assez pour trouver une bonne occaz sur le bon coin.
Mais encore une fois on est HS car la discutions de base c'était de ne pas mettre en avant les copies made in China pour des raisons éthiques (mais ça tout le monde s'en fou on dirait).
A vrai dire si je veux une Les Paul, j’achète une Les Paul ou alors un modèle équivalent chez une autre bonne marque (car bon les Les Paul actuelles c'est pas fou). Pourquoi j'irai acheter une copie bas de gamme? C'est comme les gens qui vont acheter des faux sac Louis Vuitton... Pour moi ça n'a pas de sens, je préfère me trimbaler avec un sac Tati.
Quand tu commence la gratte, tu es déjà content d'avoir une guitare, j'ai commencé avec une Ibanez à 250€, c'était bien pour le prix, elle a tenue 2 ans et après je me suis acheté une vrai Strat US, et 15 ans après je la joue toujours. Mais je n'ai plus jamais retouché à mon Ibanez (qui tombait déjà un peu en ruine de toute façon).
Bref, peut être que l'entré de gamme à fait des progrès depuis, mais quand on est un guitariste confirmé, on ne va jamais acheter des guitares à ce prix. Et même si vraiment on a pas DU TOUT les moyens (en général les gens qui disent ça fument 1 paquet par jour et dépensent toute leur thune en boisson), on s'y connait assez pour trouver une bonne occaz sur le bon coin.
Mais encore une fois on est HS car la discutions de base c'était de ne pas mettre en avant les copies made in China pour des raisons éthiques (mais ça tout le monde s'en fou on dirait).
![Snowfall Snowfall](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/8/2/824419.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=b61e5758e0acb18e9bcf4c81f4c4b44d)
Snowfall
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AFicionado·a
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26 Posté le 18/08/2020 à 02:29:41
Si une Ibanez à 250€ "tombe en ruine" après seulement 2 ans c'est sans doute pas la guitare qui est fautive, clairement.
Sinon c'est bien de critiquer la Chine, aucun soucis avec ça, mais en quoi les USA c'est mieux sachant qu'ils espionnent les governments du monde entier (et veulent mettre en prison celui qui a dénoncé ça), enferment des enfants dans des cages sous prétexte qu'ils sont étrangers, tuent des gens parce qu'ils ont pas la peau blanche, veulent construire un mur pour se séparer des méchants Mexicains, etc, etc, etc ?
Mais bon apparemment c'est pas assez grave pour que ça justifie une remarque quand AF parle de guitares américaines. A ce compte là faut critiquer tout le monde, pas juste la Chine. Bonne chance en tout cas, parce qu'une vie entière ce serait pas suffisant.
Sinon c'est bien de critiquer la Chine, aucun soucis avec ça, mais en quoi les USA c'est mieux sachant qu'ils espionnent les governments du monde entier (et veulent mettre en prison celui qui a dénoncé ça), enferment des enfants dans des cages sous prétexte qu'ils sont étrangers, tuent des gens parce qu'ils ont pas la peau blanche, veulent construire un mur pour se séparer des méchants Mexicains, etc, etc, etc ?
Mais bon apparemment c'est pas assez grave pour que ça justifie une remarque quand AF parle de guitares américaines. A ce compte là faut critiquer tout le monde, pas juste la Chine. Bonne chance en tout cas, parce qu'une vie entière ce serait pas suffisant.
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27 Posté le 18/08/2020 à 02:55:26
@Snowfall
Désolé, je veux bien être gentil mais je n'ai pas envie de répondre à quelqu'un dont la vision des USA se résume à ce qu'il lit sur FB ou Twitter.
Je te laisse t'instruire un peu avec ça https://www.franceculture.fr/geopolitique/comprendre-la-repression-des-ouighours-par-la-chine-en-quatre-points-cles
A oui et je ne suis pas spécialement américanophile, et évidemment leur politique (surtout extérieur) et très discutable, mais il faut comparer ce qui est comparable.
Désolé, je veux bien être gentil mais je n'ai pas envie de répondre à quelqu'un dont la vision des USA se résume à ce qu'il lit sur FB ou Twitter.
Je te laisse t'instruire un peu avec ça https://www.franceculture.fr/geopolitique/comprendre-la-repression-des-ouighours-par-la-chine-en-quatre-points-cles
A oui et je ne suis pas spécialement américanophile, et évidemment leur politique (surtout extérieur) et très discutable, mais il faut comparer ce qui est comparable.
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Gam
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Je poste, donc je suis
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28 Posté le 18/08/2020 à 02:58:07
Citation de Gukimo :
Mais encore une fois on est HS car la discutions de base c'était de ne pas mettre en avant les copies made in China pour des raisons éthiques (mais ça tout le monde s'en fou on dirait).
Non mais serieusement le coup de l'etique il faut arreter un moment.
Nike fabrique au Vietnam par des ouvriers payes environs 70 dollars par mois. On en parle?
Ce qui me saoul c'est la propagande usa contre la Chine, tout faire pour mettre a terre leur fleurons comme Huawei et d'autre dans le sillage.
Sous pretexte d'espionnage, c'est l'hopital qui se fout de la charite. Un indice le programme Echelon.
En 2050 la Chine sera la plus grande economie mondiale suivie probalement par l'Inde.
Avant on se cachait sous le fait qu'il etaient communiste, maintenant ca fonctionne forcement moins bien
On a nous meme cree un ogre, vite il faut s'en debarasser.
[ Dernière édition du message le 18/08/2020 à 03:05:33 ]
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29 Posté le 18/08/2020 à 03:30:19
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Hors sujet :Citation de Gam :Nike fabrique au Vietnam par des ouvriers payes environs 70 dollars par mois. On en parle?
Si tu veux, mais sur un forum de fringues car la on parle d'instruments de musique.
Huawei est possédé en partie par l'état Chinois, et même si ils font masse de pub de partout pour avoir l'air gentil, je comprend que les américains soit retissant à les laisser faire n'importe quoi sur leur territoire.
Il faut comprendre que le PCC à lancé depuis quelques années une vague de nationalisation plus ou moins forcé de ses plus grandes réussites individuels (comme Alibaba Group) et n'hésite pas à faire disparaître des millionnaires un peu trop récalcitrant.
Quand a Echelon, on a le même chez nous (en moins bien évidemment) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Frenchelon
[ Dernière édition du message le 18/08/2020 à 03:31:48 ]
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Anonyme
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30 Posté le 18/08/2020 à 09:44:40
Mais quel est le rapport avec Mooer et le produit concerné par cette news? Mooer et Harley Benton, c'est le gouvernement chinois? Fender et Gibson, c'est le gouvernement américain? Ce confusionnisme tourne au ridicule maousse!
Et c'est quoi le délire avec Mooer et EHX? EHX s'est plaint et a remporté un procès par le passé, ok, rien de plus banal, mais d'une part EHX n'est pas particulièrement du tout un spécialiste des algos et des modélisations, d'autre part, en quoi cela concerne-t-il le fait *en général* que Mooer ou les Chinois dans leur ensemble seraient des copieurs et uniquement cela, et en particulier le fait que ce produit et la gamme correspondante des diverses marques sous lesquelles il est commercialisé, reposerait sur un vol massif de propriété intellectuelle? Et d'ailleurs si c'était le cas, qu'attendraient donc les supposées victimes pour poursuivre Mooer, maintenant qu'une jurisprudence est ouverte?
On peut tout à fait préférer acheter du matériel de grande marque exclusivement, pour tout un tas de raisons, il n'y a rien à justifier. Quitte à vouloir absolument se justifier, pourquoi ne pas argumenter sur la qualité des produits choisis positivement, ou les défauts à posteriori des produits rejetés? Faut-il vraiment espérer passer pour quelqu'un de crédible à mettre en cause pour cela pêle-mêle l'histoire et la géopolitique, les réseaux sociaux, Huawei, Alibaba, la NSA, le site qui héberge ce débat et sa régie publicitaire (eh oui il faut pouvoir payer les factures), sa politique éditoriale, et quoi d'autre encore, l'éthique et la morale de ceux qui pensent autrement et ont une expérience différente in situ? Pourquoi pas le Vatican, Israel et les Templiers pendant qu'on y est?
Car en l'état l'argument c'est à peu près celui-là : "Mooer c'est de la merde, la preuve, regardez ce que le gouvernement chinois a fait subir au Dalaï Lama. Et si vous ne pensez pas comme moi, c'est que vous êtes des naïfs abrutis de propagande." C'est juste grotesque.
De toute façon dans cette gamme de prix et de produits, Mooer ou peu importe la griffe, s'impose de facto comme LE fabricant du moment, et massivement c'est ce qui ressort de l'avis général des usagers sur la question. Ils seraient tous manchots et sourds? Et ce n'est pas tellement une surprise, par exemple Vox, Digitech, Zoom, ont relativement lâché l'affaire de leur développement de la décennie passée, simplement un nouvel arrivant a repris ce créneau et propose des choses qui convainquent les musiciens, c'est un fait établi, et pas une spéculation.
Encore une fois, on peut dire que l'on n'aime pas pour des raisons techniques ou de design, ou dire sa détestation des Chinois à la limite, et dire ce que l'on préfère à la place. Mais tout autre type d'argumentation tombe nulle et non avenue, parce que ce n'est absolument pas là que porte l'enjeu. Du reste, le silence prudent des autres participant de ce fil en dit beaucoup sur ce que l'on en pense, de ces élucubrations géopolitico-éthiques...
Et c'est quoi le délire avec Mooer et EHX? EHX s'est plaint et a remporté un procès par le passé, ok, rien de plus banal, mais d'une part EHX n'est pas particulièrement du tout un spécialiste des algos et des modélisations, d'autre part, en quoi cela concerne-t-il le fait *en général* que Mooer ou les Chinois dans leur ensemble seraient des copieurs et uniquement cela, et en particulier le fait que ce produit et la gamme correspondante des diverses marques sous lesquelles il est commercialisé, reposerait sur un vol massif de propriété intellectuelle? Et d'ailleurs si c'était le cas, qu'attendraient donc les supposées victimes pour poursuivre Mooer, maintenant qu'une jurisprudence est ouverte?
On peut tout à fait préférer acheter du matériel de grande marque exclusivement, pour tout un tas de raisons, il n'y a rien à justifier. Quitte à vouloir absolument se justifier, pourquoi ne pas argumenter sur la qualité des produits choisis positivement, ou les défauts à posteriori des produits rejetés? Faut-il vraiment espérer passer pour quelqu'un de crédible à mettre en cause pour cela pêle-mêle l'histoire et la géopolitique, les réseaux sociaux, Huawei, Alibaba, la NSA, le site qui héberge ce débat et sa régie publicitaire (eh oui il faut pouvoir payer les factures), sa politique éditoriale, et quoi d'autre encore, l'éthique et la morale de ceux qui pensent autrement et ont une expérience différente in situ? Pourquoi pas le Vatican, Israel et les Templiers pendant qu'on y est?
Car en l'état l'argument c'est à peu près celui-là : "Mooer c'est de la merde, la preuve, regardez ce que le gouvernement chinois a fait subir au Dalaï Lama. Et si vous ne pensez pas comme moi, c'est que vous êtes des naïfs abrutis de propagande." C'est juste grotesque.
De toute façon dans cette gamme de prix et de produits, Mooer ou peu importe la griffe, s'impose de facto comme LE fabricant du moment, et massivement c'est ce qui ressort de l'avis général des usagers sur la question. Ils seraient tous manchots et sourds? Et ce n'est pas tellement une surprise, par exemple Vox, Digitech, Zoom, ont relativement lâché l'affaire de leur développement de la décennie passée, simplement un nouvel arrivant a repris ce créneau et propose des choses qui convainquent les musiciens, c'est un fait établi, et pas une spéculation.
Encore une fois, on peut dire que l'on n'aime pas pour des raisons techniques ou de design, ou dire sa détestation des Chinois à la limite, et dire ce que l'on préfère à la place. Mais tout autre type d'argumentation tombe nulle et non avenue, parce que ce n'est absolument pas là que porte l'enjeu. Du reste, le silence prudent des autres participant de ce fil en dit beaucoup sur ce que l'on en pense, de ces élucubrations géopolitico-éthiques...
[ Dernière édition du message le 18/08/2020 à 09:53:40 ]
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