Spdif et niveau d'enregistrement

vdr

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/05/2018 à 23:07:01

Bonjour,

Suite à des tests d'enregistrement via le spdif, je me suis aperçu que le niveau était particulièrement faible : en effet, avec un niveau moyen de 8.0 pour le channel volume, j'atteins au mieux 18-17 Dbfs avec mon DAW.
Pour atteindre 10 Dbfs, il faudrait que le volume de mon Helix soit au maximum, ainsi que le channel volume.

Avez vous le même résultat, ou avez vous des volumes différents ?

gwayivan

1517

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 15/05/2018 à 16:05:55

salut,
dans global settings > ins/out > Digital Out Level

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rroland

27359

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 15/05/2018 à 17:45:05

Citation :

avec un niveau moyen de 8.0 pour le channel volume, j'atteins au mieux 18-17 Dbfs avec mon DAW

C'est absolument normal. 0 Vu (analogique) = -18 dBFS (numérique). Donc enregistrer à -18dBFS n'a rien d'anormal, c'est même plutôt la norme.
Les échelles sont différentes, simplement.

1

Rroland www.studiolair.be

vdr

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 15/05/2018 à 20:27:50

Bonsoir,

Merci à vous deux pour vos réponses. :D:

Gwayivan : j'avais testé avec cette possibilité, et effectivement, cela permet d'augmenter de manière confortable (en étant prudent... :8)

) le niveau de sortie.
Mais je préfère le laisser à 0 dB pour toujours travailler avec une base équilibrée.
Cela reste quand même une option intéressante si besoin est.

Rroland : merci pour ce tableau très clair, mettant bien en avant les équivalences (sachant que j'enregistre en 24 bits). Ces -18dBfs apparaissent donc tout à fait normal, mais il est vrai que j'ai l'habitude d'enregistrer en -15 et -12 afin de me laisser une headroom confortable.
Ce qui a entraîné ma question. :D:

En tout cas, merci encore à vous deux.

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gwayivan

1517

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 10/10/2018 à 14:15:27

Je me permets de relancer ce forum car je pense que je suis dans le sujet:
j'enregistre en ce moment une basse pour la reamper. La basse est un fender american deluxe utilisée en passive. J'enregistre le son direct en 24 bit avec mon helix LT (en usb avec tout à 0) et je reampe avec une xr18 et un radial X amp que j'envoie dans un preamp swr marcus miller.
Le problème est que pour obtenir le niveau habituel que j'ai en branchant directement ma basse dans le preamp, je suis obligé de pousser le gain sur le x amp et sur l'entrée du preamp. Et j'ai l'impression que ca souffle plus du coup.
A priori, il faut que j'amplifie le signal à un moment de la procédure mais quand? au moment de l'enregistrement en poussant le digital out level ou après?

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[ Dernière édition du message le 12/10/2018 à 10:28:26 ]

gwayivan

1517

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

6 Posté le 10/10/2018 à 14:30:48

Avec l'enregistrement direct, j'obtiens un niveau maxi de -24 sur mon daw.

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gwayivan

1517

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 12/10/2018 à 09:29:36

up

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pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 19/10/2019 à 17:37:37

je profite de ce forum particulièrement fréquenté pour relancer la question du SPDIF en le comparant aux sortie analogique .
J'ai fais des essais d'enregistrement en utilisant ces 2 modes de sortie simultanément pour les comparer
et , ce qui saute aux oreilles c'est que le niveau est plus faible avec le SPDIF !
Du coup je me pose la question : y a t il au final un réel intérêt à utiliser cette sortie ? Pour ma part j'étais persuadé que le SPDIF offrait une meilleure qualité sonore et là je suis passablement déçu !

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Pierresilex

Anonyme

2720

9 Posté le 19/10/2019 à 18:20:12

l’intérêt de la sortie spdif est bien évidement de s'éviter une double conversion.
c'est donc le signal sans la conversion N/A de l'étage de sortie du line 6, et sans la conversion A/N de l'appareil d'enregistrement.

+ faible ou + fort ne sont pas des critères de qualité me semble t'il

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pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 19/10/2019 à 20:01:58

Citation :

+ faible ou + fort ne sont pas des critères de qualité me semble t'il

Il te semble bien nous sommes tout à fait d'accord . :bravo:

Mais c'est la seule différence que j'ai noté c'est ça le problème !
D'accord aussi sur la théorie et la double conversion ainsi évitée mais en pratique pas de différence , étrange non ? en tout cas pas dans mes premiers essais .
Pour le niveau pas de soucis j'ai qu'à ajuster les sorties mais j'aimerais bien savoir si quelqu'un à fait le test aussi
J'étais tellement convaincu que le son était meilleur pour les raisons que tu as invoqués que j'ai toujours orienté mes choix de matos en fonction de la présence ou non de cette sortie SPDIF sans jamais vérifier dans la pratique si cela était notable .
Je ferai d'autres test demain , peut être ai je les oreilles en choux fleur aujourd'hui mais si quelqu'un a des suggestions je trouve que ce serait interessant de le partager .

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Pierresilex

[ Dernière édition du message le 19/10/2019 à 20:03:28 ]

Anonyme

2720

11 Posté le 19/10/2019 à 20:26:52

pour l'anecdote , j'ai eu longtemps une reverb tc M3000, branchée en numérique.
un jour, j'ai fait comme toi, je l'ai testée avec les branchements analogiques, et comme toi, je n'ai remarqué aucune différence notable sur le résultat sonore.
le contraire aurait été bien étonnant, car cela voudrait dire que du matos aussi coûteux aurait eu des éléments de conversion de merde ?

bref, elle est restée branchée en spdif, car cette connexion était beaucoup plus pratique dans ma chaîne audio.

peut être que sur des appareils vraiment pourris au niveau convertisseurs et étage de sortie la différence peut s'entendre, mais est ce que ce type de machines existe encore ? mystère :-D

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pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 19/10/2019 à 22:06:16

merci de ta réponse mais là du coup je ne te suis plus

Citation :

le contraire aurait été bien étonnant, car cela voudrait dire que du matos aussi coûteux aurait eu des éléments de conversion de merde ?

Pourquoi puisqu'il y a moins de chemin de conversion analogique /numérique via SPDIF on devrait pouvoir l'entendre par rapport a un simple jack qui va être reconverti en numérique non ?
de même que, ( pour des raisons différentes certes ) on utilise de préférence un XLR plutôt qu'un jack quand on a le choix , j'espérais que ce type de branchement ( SPDIF)serait un plus pour la définition du son ( c'est un peu ce que prétendent les constructeurs) Ce n'est pas la question d'avoir des convertisseur de merde ( d'ailleurs du mauvais matos qui coute un bras j'en ai vu... faut prendre le prix comme une garantie) mais de retrouver la supériorité d'un SPDIF qui transmet un signal de manière plus direct et sans perte , dans la qualité sonore .
Nous sommes d'accord sur ce point ce n'est pas le cas et je suis déçu car c'est ce qui m'a fait préférer le HELIX floor au LT , du coup je ne sais pas si je ne vais pas le rendre ( je l'ai depuis 2 jours)
Il ya certes encore quelques avantages, cela fait une entrée supplémentaire pour ma carte son mais par contre l'eQ global n'est pas utilisable sur le SPDIF et c'est aussi un moins .

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Pierresilex

gaelito

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 17/06/2020 à 08:45:15

Salut : question de néophite par rapport au SPDIF et au Hélix :

Si j'ai bien compris, :idee:

quans on veut enregistrer plusieurs instruments simultanément (par exemple 2 voix et Hélix) on est obligé de passer par une carte son (autre que le Hélix) et on branche :
- les voix sur des entrées micro de la carte son
- Le hélix sur l'entrée SPDIF de la carte son pour éviter 2 conversions

C'est ça ??? :?:

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[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 08:45:32 ]

palmfred

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 17/06/2020 à 09:14:44

Salut, oui tu peux faire ça ou sinon faire un périphérique agrégé (sur mac je sais comment faire et sur PC il doit surement aussi y avoir un moyen), ou tu va justement agréger ton hélix et ta carte son dans un périphérique audio virtuel qui aura les entrées des deux.

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gaelito

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 17/06/2020 à 09:21:58

Waouuu

Merci

Tu peux expliquer un peu c'est intéressant...

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gaelito

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 18/06/2020 à 01:37:13

J'ai trouvé ça :

PC

Téléchargez puis installez le dernier pilote ASIO4ALL à partir d'http://www.ASIO4ALL.com.
Ouvrez ASIO4ALL puis la fenêtre des réglages avancés en cliquant sur l'icône en forme de 'clé allen' dans le coin inférieur droit.
Affichez un à un les périphériques audio que vous voulez utiliser en cliquant sur les petits symboles +. Toutes les entrées et sorties individuelles sont maintenant visibles.

Remarque: Désactiver des entrées ou sorties déjà actives peut entrainer des plantages avec certaines interfaces audio. Nous recommandons de ne pas désactiver certaines entrées ou sorties, si votre interface audio est affectée par ce problème.
Activez les entrées et sorties que vous voulez utiliser en cliquant sur le bouton d''allumage' devant chaque carte son de la liste. Assurez-vous aussi que l'interface audio respective est globalement activée.
Vous pouvez maintenant quitter ASIO4ALL et ouvrir TRAKTOR.
Sélectionnez le pilote ASIO4ALL comme Audio Device dans l'Audio Setup de TRAKTOR. Toutes les entrées et sorties des interfaces audio que vous avez activées dans ASIO4ALL sont maintenant disponibles dans l'Input Routing et Output Routing de TRAKTOR.

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gaelito

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 18/06/2020 à 01:38:30

Mais la version de ASIO4all date de 2017....
Quelqu'un sait si ça fonctionne toujours sur windows 10 64 :?:

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Anonyme

18 Posté le 18/06/2020 à 10:27:29

Oui oui ça marche toujours ! Je m'en sers tous les jours sur Win 10 64 bits avec une Fast Track Pro qui date de plus de 10 ans !

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gaelito

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

19 Posté le 27/06/2020 à 17:29:25

Salut à tous.
Et sinon comment puis-je faire concretement par exemple si je veux enregistrer le son direct de mon Helix floor

En passant par la stidioLive 16 iii
Sans repasser par des conversions

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[ Dernière édition du message le 27/06/2020 à 17:30:16 ]

Enjalt

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 29/06/2020 à 10:38:55

Citation de gaelito :

Salut : question de néophite par rapport au SPDIF et au Hélix :

Si j'ai bien compris, quans on veut enregistrer plusieurs instruments simultanément (par exemple 2 voix et Hélix) on est obligé de passer par une carte son (autre que le Hélix) et on branche :
- les voix sur des entrées micro de la carte son
- Le hélix sur l'entrée SPDIF de la carte son pour éviter 2 conversions

C'est ça ???

Sinon tu branches par usb ton helix directement sur ton PC et tu assignes sur ton preset differentes sorties USB sur le/les patch(s) en question

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gaelito

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

21 Posté le 29/06/2020 à 11:09:57

Citation :

tu assignes sur ton preset differentes sorties USB sur le/les patch(s) en question

Salut Enjalt et merci pour ta réponse :bravo:

Je n'ai pas très bien compris cette deuxième partie de ta phrase... :mdr:

Est-ce que tu peux m'éclairer s'il te plait : (presets...patches) ça m'interresse :D:

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[ Dernière édition du message le 29/06/2020 à 11:11:12 ]

Enjalt

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 03/07/2020 à 11:33:08

Tu relie uniquement ton Helix via USB sur ton PC (pour l'utiliser sur ton DAW type cubase ou autre).

Sur le preset (page ou tu construit ton routing), sur lequel tu peux utiliser jusqu'a 4 entrées differentes simultannées tu regles chaque sortie vers des sorties USB differentes exemple ci-dessous:

Sur l'image précédente il suffit par exemple de remplacer les sorties multi par USB 1/2 pour le premier et usb 3/4 pour le second. (sachant que tu peux utiliser les 1/2, 3/4, 5/6)
(le 7/8 ne peut pas etre utilisé car dédié au reamping il me semble)

Ensuite de ton DAW tu peux les récupérer simultannément si tu veux (en configurant les entrées de chaque pistes)

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gaelito

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 03/07/2020 à 17:12:50

Cool Merci Enjalt :D:

Et du coup je peux brancher à la fois :
- la table studioLive sur un port USB (avec micros + clavier + guitares acoutiques...)
- le Helix sur un deuxième port USB du PC
et enregistrer simultanément les deux sur mon DAW ?
Si c'est le cas, c'est vraiment cool :mdr:

. Tu peux confirmer ou je m'excite un peu trop là :o:

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[ Dernière édition du message le 03/07/2020 à 23:21:34 ]

Enjalt

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

24 Posté le 06/07/2020 à 08:38:21

Ca depend ce que tu as,

Le helix (selon la complexité du preset) peut enregistrer jusqu'a 4 pistes en simultané.

Si tu as besoin de plus à la fois pourquoi ne pas brancher les sorties du Helix sur le studioLive?

Malgré tout a confirmer mais il me semble que c'est possible d'avoir les 2 a la fois avec le pilote Asio4All

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pezib

2944

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 29/01/2021 à 08:55:32

Bonjour, comme le sujet concerne Helix et Spdif,
j'aimerai savoir ce que les utilisateurs préfèrent pour enregistrer le Helix dans une DAW ?

USB ou Spdif ? Question autre : le Spdif est bien stéréo ?

Merci

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