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Helix et Variax

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Sujet de la discussion Helix et Variax
Bonjour,
Je possède un helix et une variax ; je débute en matière d'helix ; je voudrais faire ceci via l'helix :
un preset avec des chaines indépendantes (jusqu'à 4) qui seraient associées à différents modèles et accordages de variax.
Pour essayer, j'ai crée un preset avec des chaines indépendantes et deux snapshot ; le 1 active la chaine A, le 2 pour la B.
Je n'ai pas réussi à associer des modèles différents de variax et/ou d'accordages aux deux chaines... J'ai choisi, pour chaque chaine, en input, "variax", ce qui me semble cohérent.
Quand j'associe un modèle à la chaine A, il se trouve aussi affecté à la B ; et si je change celui de la B, c'est celui de la A que je perds... J'ai du rater un truc car je crois que l'helix est notamment conçu pour faire ça...
Autre question dans le même ordre d'idée : j'aimerais, via les switch, pouvoir effectuer des changements de modèles de variax ou d'accordages ; c'est à dire assigner un switch non pas à un bloc mais à un changement de modélisation ; dans l'idéal, je préfèrerais ne pas "gaspiller un snapshot juste pour ça" ; je crois que pour l'utilisation que je veux, l'idéal est de choisir le pédalier en mode 4 snap/4 stomp ; j'aimerais consacrer certains des switch en mode stomp uniquement aux changements de modélisation et d'accordage si c'est possible.
En espérant avoir été clair, merci à ceux qui voudront bien m'aider.
2
Bonjour
il faut absolument que la sélection de modèle variax soit bien assigné en temps que paramètre snapshot (c'est à dire en blanc dans l'éditeur). Il faut faire alt-click dans l'editeur pour que le paramètre soit assigné à un snapshot.
Pour assigner un modèle sur un switch en mode stomp, à mon avis ce n'est pas possible mais il y a peut-être des experts qui savent faire (par le command center ???)
3
Merci, super, ça marche !
C'est dans le manuel ça ? j'ai pas trouvé... Je suppose que tout ce qu'on peut imaginer est faisable en gros ; mais je ne trouve pas tout dans le manuel personnellement... Y a-t-il des sites, des forums à consulter à ce sujet ?
Ce que tu as bien voulu m'expliquer m'aurait fait défaut sans ton intervention ; je me dis qu'il doit y avoir des tas de choses que je rate ; c'est un de es problèmes : ces histoires d'interfaces censées être intuitives, ça marche pas toujours avec moi. Comment "deviner" un truc comme une manipulation depuis le Helix Edit avec "alt+clic" ?!?
Y'a-t-il l'équivalent depuis le pédalier lui même sans le relier à l'ordinateur ?

En tous cas, mille mercis ; tu m'ouvres des horizons... illimités, ahah.
Merci encore.
4
Bonjour,
Alors, deux choses pour commencer, il ne sert à rien d'avoir des chaines séparées, tu vas perdre de la place pour rien.
Si tu fais une intro avec une simu strat fender sur un ampli fender twin et que tu veux passer sur un ampli marshall avec une gibson pour le solo/refrain : il y aura certainement des blocks qui vont te servir dans ces deux chaines (reverb et autres). Si tes deux chaines sont séparées, il faut que tu doubles ces blocks....Perte de DSP pour rien. Autant avoir un chaînage en série pour toutes ces parties musicales d'une même chanson, puis activer/désactiver ce qui ne sert pas et/ou changer les paramètres d'un snapshot à l'autre ; passer le delay de 100ms à 320ms par exemple.
Le parallèle pourrait éventuellement servir si tu veux, par exemple, sur le path 1A : VAriax avec simulation de guitare acoustique, etc... Path 1B, micro "normaux" de la variax dans une simu d'ampli...Tu peux même inviter un bassiste ou autre dans un chainage en 2A, etc....Bref, pour faire simple, avoir plusieurs instru qui jouent en même temps.
Autre chose, ça ne sert à rien de mettre l'input bloc en mode Variax ; autant le laisser en multi input. Ca ne servira que si tu souhaites vraiment avoir des paths séparés comme dans l'exemple que je viens de prendre ci-dessus. Si tu branches une guitare "normale", t'as pas à retoucher à tous les inputs blocks....
Pour changer les paramètres liés aux snapshots sur la machine, rien de plus simple, il suffit (déjà d'être dans le bon snapshot :clin:) d'aller dans le bloc que tu souhaites modifier, de tourner tout en appuyant le bouton situé sous le paramètres à changer. Ce paramètre se mettra en surbrillance blanche et entre crochets, Done....:bravo:
changer de snapshot --> normalement, on a les paramètres précédents dans celui-ci.
Ne pas oublier de sauvegarder son preset aussi :clin::D:
5
ce fil de discussion est absolument passionnant ! (et correspond pile-poil à mon besoin - pas hyper simple Helix+Variax)
merci à vous pour vos contributions et vos astuces d'utilisation ! :bravo:
6
Merci beaucoup pour ces réponses ; cette histoire de "consommation de dsp" m'intéresse et je n'y connais strictement rien, je l'admets ; mais voilà comment je raisonnais (et je veux bien qu'on me corrige of course, j'aimerais savoir un peu de quoi il s'agit concrètement, c'est à dire avoir les explications éclairées d'un "technicien de ces trucs là"): quand on parle de "dsp qui sature" etc., dans mon esprit, il s'agit d'un preset "gourmand, qui consomme beaucoup" ; mais je me dis que si je fais 4 chaines séparées mais que je ne joue que sur l'une d'elle à la fois, le preset n'est pas spécialement gourmand à priori ; ce que je veux dire, c'est qu'il me semblait que ce qui consomme, c'est ce qui est effectivement activé à un moment donné, pas "ce qui est autour" ; sinon, on pourrait tout aussi bien dire : "un helix gavé de preset sur toutes les setlist est plus sollicité (et donc risque "de moins bien tourner") qu'un helix qui ne contiendrait qu'une vingtaine de preset". Non ? Ce qui compte, n'est ce pas ce qui est activé ? pour donner un exemple concret, j'ai toujours pensé qu'un preset qui contiendrait 8 blocs activés consommait plus qu'un preset construit avec 25 blocs dont au plus 4 sont activés simultanément ; ça marche pas comme ça ?
Merci bien en tous cas ; j'ai pas trop le temps de me plonger dans l'helix cette semaine ; mais à partir de lundi prochaine, je vais avoir quelques jours que je compte consacrer à ça ; je sens que les questions vont pleuvoir, ahah !
Merci encore.
7
Non ca ne marche pas comme ca.

Il faut compter chaque bloc utilisé. activé ou pas dans l'utilisation du dsp

De toutes manière tu peux tester ce que tu veux, le Helix grisera les choix possibles lors d'un ajout quand tu essayeras d'ajouter des blocs si la place disponible est insuffisante.
8
Je plussoie ce que dit @Enjalt.
Maintenant, faut pas se prendre la tête avec les histoires de DSP :clin:. Quand un preset sera chargé à bloc, vous ne pourrez plus insérer de nouveaux blocs.

Je reviens sur le fait de ne pas séparer les snapshots en parallèle surtout pour une histoire de praticité.
Pour reprendre un exemple concret :
Snapshot 1 : compression/Ampli fender twin/Volume/delay/reverb
Snapshot 2 : compression/Ampli fender tweed/volume/delay/reverb
Snapshot 3 : compression/Ampli Marshall/volume/delay/reverb

Alors, sur l'ordi ça sera moins chi@nt mais sur l'Helix en lui-même :

Si on a trois paths // : ça veut dire, on active le Sn1 : on règle la reverb 1 comme on veut, on active le Sn2, on se déplace avec le joystick sur la reverb 2, on change les paramètres sur celle-ci et ainsi de suite pour tous les blocs répétés. Ca n'a l'air de rien mais ça va devenir très très embêtant rapidement....:oo:
De l'autre côté, on met sa reverb en bout de chaine, on reste dessus et on a juste à appuyer sur le Snapshot qui va bien, on enfonce (la première fois le bouton tout en tournant le paramètre pour le modifier)...etc pour tous les blocs redondants. A la maison tranquille sur ordi, c'est bon, la souris va vite se déplacer sur le bon icone, en répète quand tout le monde attend qu'on fasse le moindre réglage, ça va être plus contraignant. D'autant plus, qu'en général, on a aussi des effets qui sont reproduits exactement à l'identique, ça ne sert vraiment à rien de perdre du temps à l'avoir trois fois sur 3 path différents....
Enfin, autant conserver la possibilité d'avoir du parallèle pour d'autres besoin. On peut par exemple avoir un ampli et juste après deux simulations de cab/enceintes en parallèle pour avoir un son particulier ou encore deux effets en parallèle en bout de chaîne (la reverb et un délai)....Bon, y'a plein de trucs à faire !! :P::clin::8)
9
ok, merci bien ; c'est vrai qu'il est cohérent que le "dsp raisonne par preset", ne sachant pas, à priori, ce qui, au sein du preset, sera ou pas activé et quand ; cela dit, compte tenu du fait qu'on ne peut pas utiliser deux snapshot simultanément, il n'aurait pas été saugrenu, je crois, de concevoir que le dsp "raisonne", au sein d'un preset construit avec différents snapshot, par snapshot plutôt que globalement...
Bref ; je vais tâcher de retenir et d'appliquer tous ces conseils ; ça se précise tout ça, ahah ; je sens que je vais tout faire péter avec ce joujou !
Merci encore
10
Citation :
cela dit, compte tenu du fait qu'on ne peut pas utiliser deux snapshot simultanément, il n'aurait pas été saugrenu, je crois, de concevoir que le dsp "raisonne", au sein d'un preset construit avec différents snapshot, par snapshot plutôt que globalement...


Cette phrase ne veut strictement rien dire....

Pour reposer les bases, un snapshot c'est un état à l'instant T des paramètres du préset (tel ou tel bloc activé et a quelle valeur), le concept de 2 snapshots simultanné est un non-sens en soi.
Il faut être conscient que même si un BLOC est dans un état inactif, il reste chargé dans la mémoire du préset et donc du DSP disponible.

Dans le cas inverse ily aurait une latence enorme entre changement de snapshots ce qui est dans le sens contraire du but du snapshot.

Encore une fois il reste très rare avec un préset (même multipiste) bien construit d'avoir un problème de DSP. En tout honnêteté sauf cas particulier sur une même chanson il faut presque le faire expres. les blocs les plus gourmands etant IR (en 2048) & le looper en général

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En gros, faut juste avoir à l'esprit que chaque path correspond à un des deux DSP.

Perso j'utilise le patch 2 seulement quand j'ai des patchs gourmands ( 2 amplis, plusieurs distos, effets différents pour le clair et la satu, IR ), et là effectivement, faut bien répartir sur les 2 pour pouvoir tout rentrer ^^

Le truc vraiment utile avec les snapshots, dont je m'étais pas rendu compte, c'est que tu peux changer d'IR aussi! ( au final ça reste un bête paramètre du bloc IR, donc c'est logique ).
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Merci bien ; bon, j'y suis presque ; j'ai quasiment fait tous mes sons, en essayant "d'économiser le dsp" à priori ; pour des raisons pratiques, je vais sûrement regrouper certains de ces preset : par exemple, prendre le preset 1B constitué d'une seule chaine, et le déplacer dans le preset 1A où j'aurai crée une autre chaine pour "l’accueillir" ; je me demandais ceci : y'a-t-il un moyen de copier-coller en une fois tout le 1B sur la chaine 2 du preset 1A ? sinon, je ferai du copier coller bloc par bloc...
Autre truc que j'ai constaté ; j'avais le pod HD 500x ; si j'ai bien compris, les effets du pod sont rangés dans la catégorie "legacy" ; je suppose que ça veut dire que tous les autres sont des nouveautés "Helix" ; mais pour les amplis, je crois que les noms n'ont pas été recopiés à l'identique ; certains ont changé, non ? y'aurait pas un document qui fait la correspondance entre les anciens et les nouveaux noms des mêmes modèles ?
Certes, il y a les icones (sur l'ordinateur) mais bon, faut de bons yeux pour distinguer certains modèles.
Quant aux IR, j'en ai téléchargé des tonnes et ... je n'en ai utilisé aucun(e) : il y a déjà tant de paramètres à régler sur les cab fournis que je me vois mal tester encore tous ceux que j'ai téléchargés ; je me demande un peu comment les utilisateurs s'y prennent pour "décideré que tel ou tel IR est beaucoup mieux que ce qui est déjà proposé... Un vrai mystère pour moi ; c'est un peu comme si on devait choisir un modèle de chorus parmi une liste quasi infinie...
Merci bien, bonne soirée
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Bonsoir,
Je continue à apprivoiser le bestiau mais il se montre parfois récalcitrant le bougre. Bref, quelqu'un sait-il comment faire pour que l'helix affecte, via un snapshot, les micros magnétiques de la variax ?
Si, dans l'input, je choisis "variax", alors, j'ai accès à toutes les modélisations mais pas aux micros magnétiques ; et si je choisis "variax magnétiques", c'est l'inverse ; je sais que sur le pod, je pouvais avoir accès aux deux sur un même preset : comme si les micros magnétiques étaient considérés comme un "modèle" parmi d'autres.
Je me dis que ce doit également être possible sur l'helix mais je ne vois pas trop comment ; je voudrais pouvoir, au sein d'un preset, changer de modèle de guitare via les snapshot ; et utiliser à la fois les modélisations et les micro magnétiques ; le tout sur la même chaine donc avec une seule option "input" activée pour cette chaine.
Si quelqu'un sait comment faire, je prends volontiers ; merci bien.
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Bonsoir,
On ne peux pas changer Variax ou Variax magnetics par snapshot, par contre il y a deux autres solutions:
1- par preset: si les modèles sont actifs sur la variax (bouton allumé) et que l'on sauve le preset, le helix allumera la modelisation. et inversement si on l'éteint alors on a les micro magnetiques.
2- créer un modèle sur la variax avec le blend magnetic à 100% (donc pas de variax) et rappeler ce modèle par le snapshot

et voili
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Merci beaucoup ; c'est dommage ce truc quand même ; sur le pod, on pouvait choisir l'entrée "variax + magnétique", là, c'est l'un ou l'autre, étrange...
Encore une précision : moi, quand j'utilisais les micros magnétiques, c'était souvent pour "avoir un boost", le niveau de sortie étant supérieur (sur ma jtv en tous cas) aux simulations ; je continuerai sûrement à le faire en appuyant sur le bouton de la guitare directement ; mais si j'ai bien compris, d'après ce que tu dis : si mon preset est paramétré avec une modélisation et que j'active les micros magnétiques avec le bouton de la guitare, même si je rappuie sur le bouton du preset pour revenir aux modélisations, ça ne reviendra pas ? ça restera sur les micros magnétiques ? il faudra que je rappuie sur le bouton de la guitare pour revenir aux modélisations ? si c'est bien le cas, encore une question : supposons que mon sélecteur de simulations soit sur lespaul ; que j'appelle un preset au pied qui enclenche la modélisation de strat (mais je ne touche pas au sélecteur de modélisation qui lui, reste sur lespaul, même si on entend le son d'une strat pour ce preset) ; que, sur le preset chargé en strat, j'enclenche manuellement les micros magnétiques puis que je revienne aux modélisation manuellement ; mon preset strat reviendra-t-il en strat ou en lespaul (qui est la position du sélecteur de modélisations qui lui, n'a pas bougé depuis le début) ?
Merci encore
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Salut
Si tu re-appuie sur le bouton, ça reviendra: c'est juste ce qui sera activé au moment de la selection du preset sur l'helix.
Concernant ta deuxième question, je ne sais pas: à tester
Maintenant, si tu veux un boost le plus simple et le faire au pied avec un snapshot ou mettre un bloc de gain (par ex avec +4db) et l'activer au besoin.
Sinon, un autre chose encore possible. Tu peux dans un preset helix "bloquer" le bouton de tone de ta variax et t'en servir pour l'affecter à n'importe quoi sur le helix (drive de l'ampli ou d'une pédale, gain de sortie, en fait n'importe quel paramètre). Ca peut te permettre d'avoir un réglage directement sur ta gratte plutôt que au pied.
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Citation de avynet :
Merci beaucoup ; c'est dommage ce truc quand même ; sur le pod, on pouvait choisir l'entrée "variax + magnétique", là, c'est l'un ou l'autre, étrange...
Encore une précision : moi, quand j'utilisais les micros magnétiques, c'était souvent pour "avoir un boost", le niveau de sortie étant supérieur (sur ma jtv en tous cas) aux simulations ; je continuerai sûrement à le faire en appuyant sur le bouton de la guitare directement ; mais si j'ai bien compris, d'après ce que tu dis : si mon preset est paramétré avec une modélisation et que j'active les micros magnétiques avec le bouton de la guitare, même si je rappuie sur le bouton du preset pour revenir aux modélisations, ça ne reviendra pas ? ça restera sur les micros magnétiques ? il faudra que je rappuie sur le bouton de la guitare pour revenir aux modélisations ? si c'est bien le cas, encore une question : supposons que mon sélecteur de simulations soit sur lespaul ; que j'appelle un preset au pied qui enclenche la modélisation de strat (mais je ne touche pas au sélecteur de modélisation qui lui, reste sur lespaul, même si on entend le son d'une strat pour ce preset) ; que, sur le preset chargé en strat, j'enclenche manuellement les micros magnétiques puis que je revienne aux modélisation manuellement ; mon preset strat reviendra-t-il en strat ou en lespaul (qui est la position du sélecteur de modélisations qui lui, n'a pas bougé depuis le début) ?
Merci encore


Normalement tu peux utiliser les micros magnétiques et les simulations de variax en même temps.
Il te suffit par exemple sur l'entree 1 A de configurer l'icone variax et sur l'entree 1 B l'icone variax magnetic (voir le manuel)
selon ton routage ensuite tu peux avoir soit 2 chaines independantes et envoyées sur 2 sorties différentes soit 2 chaines combinées via un bloc "merge" paramétré selon ton bon vouloir sur une meme sortie

[ Dernière édition du message le 27/02/2020 à 10:58:51 ]

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Merci à vous deux.
Palmfred : mon but est de "tripoter la guitare le moins possible" ; je sais qu'on peut affecter aux boutons de volume et de tonalités le contrôle d'à peu près tout ce qu'on veut ; mais je préfère éviter ; sinon, je touche directement le sélecteur modélisation/magnétique
Enjalt : je n'y avais pas pensé en effet ; avoir deux entrées qui prennent la même chaine ; sauf que j'ai déjà, sur cette chaine, deux entrées... Je vais voir comment faire quitte à réorganiser le truc. C'est un peu dommage de "gaspiller" une entrée juste pour ça je trouve mais c'est peut être le plus efficace.
Merci bien.
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Normalement tu peux monter jusqu'a 4 entrées differentes donc ca peut ne pas être un problème.

Envoi une photo de ton ecran du preset en question si jamais, ca sera plus pratique pour trouver une solution
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line-6-helix-2910610.jpg

Voilà le preset ; tout en haut, ce sont les sons clairs (différentes modélisations selon les snapshot)
en haut, la chaine en parallèle, c'est le drive : avec un autre ampli.
en bas : ce sont les crunch et lead suivant les snapshot

Je n'active qu'un ampli à la fois, et qu'une chaine (j'ai paramétré les snapshot pour que, quand je sélectionne une chaine, seul l'ampli voulu soit actif et le volume de sortie de l'autre chaine inutilisée soit à -120db).

Mon but : insérer dans la série des sons clairs (donc tout en haut) le micro magnétique via un snapshot...

Merci bien.
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C'est possible.

En fait il te suffit de mettre en entrée 1A ton entrée variax (simulation) puis en 1B ton entrée variax magnétics. les merger a un moment et mettre tous tes blocs sur une seule ligne continue (de la sortie 1 t'envoies vers le 2 pour partager le DSP.

Il te suffit alors via la fonction des snapshots de n'activer que les blocs avec parametres voulus pour chaque son different que tu souhaites

line-6-helix-2910678.png


Par exemple depuis l'image grossiere que j'ai faite, tu n'as besoin que d'une seule ligne avec sur le snapshot 1 tu actives amp 1 et les effets que tu veux avec tels reglages , sur le 2 le 2 eme amp idem pour les effets, et pareil pour le 3
Si les amplis sont les mêmes en plus tu n'as besoin que d'un bloc amp

Via le merge tu peux regler le taux de chaque entree (variax et/ou variax magnetics) souhaité

[ Dernière édition du message le 27/02/2020 à 16:52:39 ]

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Salut les gratteux !
Il est vraiment topissime ce Helix. Et la Variax me fait de l'oeil maintenant mais bon je vais quand même me perfectionner sur Helix avant d'aller plus loin.
Merci pour tous les conseils avertis des experts !
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line-6-helix-2911019.jpg

Merci beaucoup à Enjalt ; en effet , ça marche très bien ; encore une précision : pour créer l'entrée 1B, personnellement, j'ai inséré un bloc (un eq que je laisse désactivé ou peut être que je mettrai un booster désactivé si c'est moins gourmand) ; est ce indispensable ? j'ai l'impression qu'on ne peut pas créer une deuxième chaine "vide à l'exception de l'input", comme tu l'as schématisé...
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et encore : truc incroyable, sur mon preset, j'ai deux ampli sur la première chaine ; j'ai la très nette impression que le fait de déplacer l'ampli qui était placé en parallèle (pour le mettre en série), modifie (un peu, mais ça s'entend quand même) le rendu alors même que l'ampli qui est déplacé est inactif... C'est "normal" ça ?
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Citation de avynet :
line-6-helix-2911019.jpg

Merci beaucoup à Enjalt ; en effet , ça marche très bien ; encore une précision : pour créer l'entrée 1B, personnellement, j'ai inséré un bloc (un eq que je laisse désactivé ou peut être que je mettrai un booster désactivé si c'est moins gourmand) ; est ce indispensable ? j'ai l'impression qu'on ne peut pas créer une deuxième chaine "vide à l'exception de l'input", comme tu l'as schématisé...


Oui c'est normal, j'avais oublié de préciser mais il faut mettre un bloc pour pouvoir dériver. tu peux mettre un bloc fictif oui ca regle le problème. (En général je mets un bloc volume perso)

Citation :
et encore : truc incroyable, sur mon preset, j'ai deux ampli sur la première chaine ; j'ai la très nette impression que le fait de déplacer l'ampli qui était placé en parallèle (pour le mettre en série), modifie (un peu, mais ça s'entend quand même) le rendu alors même que l'ampli qui est déplacé est inactif... C'est "normal" ça ?


Je pense que c'est normal vu ton ancien routage tu devais avoir ton split réglé (malgré toi) de telle facon que une partie du signal passe par l'ampli et l'autre brut dans le HP. Genre un split A/B qui distribue 50% en A et 50% en B. c'est un paramètre qui se règle aussi.