manque de chaleur/son froid

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avynet

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/01/2021 à 20:10:47

Bonsoir,
Si vous avez quelques minutes, je veux bien de votre avis ; je joue, dans la vidéo suivante, sur variax (noire) connectée à l'helix directement branché dans la table ; la vidéo n'est peut être pas parfaitement fidèle niveau sonore mais je trouve qu'on y décèle quand même un net manque de chaleur quant aux sons que j'utilise ; je joue avec des IR. Si quelqu'un voit comment je pourrais corriger cet aspect trop froid, je veux bien écouter les conseils (Quant aux nombreuses bourdes guitaristiques dont je suis responsable, sorry de l'outrage au groupe mythique).
Merci bien.
https://www.facebook.com/association.asc/videos/1362618087404310

yanwild

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 23/02/2021 à 21:04:33

Pour avoir un meilleur son avec le Helix , lui mettre un torpedo CAB dans une boucle au lieu des IR. C'est la seule solution que j'ai trouvé et ça marche.

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 23/02/2021 à 22:08:57

Ça fait 3 ans que j'utilise l'hélix, et j'avoue que je me lasse de toutes ces simus. Effectivement, au bout d'un moment on trouve ça froid, ou personnellement problème pour percer dans le mix quelques soient les réglages.
Alors ça vient peut-être de moi, mais après 3 ans à tweaker l'engin, je me rends compte que d'une simu à l'autre, on finit pas trouver que tout sonne pareil.

J'ai acheté il y a 2 mois une tête Revv D20, l'hélix est branché dedans en 4 câbles, éventuellement mes patch permettent d'insérer une simu de preamp dans le return de l'ampli.... Et là enfin je retrouve (à mes oreilles et mon goût en tout cas), un son de guitare qui m'éclate.

L'ampli fait le boulot de base, les simus de pédales od/ds/comp passent très bien dedans, et les fx delay/reverb terminent le boulot pour les ambiances.

Le D20 a une sortie di avec simu d'enceinte torpédo 2notes, et effectivement c'est bien meilleur (j'avais déjà fait l'essai de l'hélix en 4 cables dans un combo + load box + cab torpedo)

L'hélix est vraiment excellent en terme de routing et permet de faire beaucoup de chose en terme de branchement avec ampli externe.

Également dans mon patch je viens insérer une pedale nebulus empress effect pour tout ce qui est vibe/chorus/flange, car cette pedale me donne une couleur que je n'arrive pas à obtenir avec l'hélix et ses simus de vibe/flange/tremolo etc.

Bref, l'hélix je l'aime bien, mais plus tout seul car à la finale tout a la même couleur.

Avec un ampli certes aussi, mais au moins j'ai un son de guitare correct (le D20 est vraiment excellent je trouve, et oui, que ce soit dans mes headrush ou mes enceintes de home-studio, j'ai un son d'ampli avec du grain c'est assez bluffant)

Ceux qui disent qu'on ne peut plus faire de différence entre simu et ampli réel, du moins dans un mix, j'étais prêt à adopter cette position, mais après 3 ans je me rends à l'évidence que pour des sensations propres au jeu de guitare et de sensation d'ampli, quand on est en répé ou concert, l'hélix tout seul ne me suffit plus.

gwayivan

1517

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 24/02/2021 à 00:49:19

Pour moi, ce qui donne le côté froid du helix (et du headrush et certainement d'autres...), ce sont les simulations de preamps. Elles cassent toute la dynamique. Perso, j'ai l'impression que ce n'est pas moi qui joue... Chose que je ne ressens pas avec les simulations Neural DSP.
Je trouve que c'est un super outil, notamment de par ses capacités de routing. Mais après 3 ans, je ne l'utilise plus qu'en méthode 4 câbles avec mon evh5150 et un cab 2x12, puisque je me suis aussi bien lassé du son repiqué qui rajoute un côté froid... mais pour un enregistrement, il faut bien passer par là!

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

5 Posté le 25/02/2021 à 09:09:47

Citation de gwayivan :

Je trouve que c'est un super outil, notamment de par ses capacités de routing. Mais après 3 ans, je ne l'utilise plus qu'en méthode 4 câbles avec mon evh5150 et un cab 2x12, puisque je me suis aussi bien lassé du son repiqué qui rajoute un côté froid... mais pour un enregistrement, il faut bien passer par là!

Donc on pense et en fait à peu près la même utilisation au bout de 3 ans... Je ne suis pas le seul alors !

Je voulais aussi rajouter une piste qui permet de vraiment travailler la couleur du son : EQ et/ou Comp multiband après la simu de HP ou l'IR.
EDIT : ou après la simu d'ampli, donc avant le hp/ir je ne sais plus

On peut drastiquement modifier le rendu final avec ça, surtout avec le comp 3 band (deluxe je crois dans l'hélix)
Mais pareil : chez soi ça peut sonner, et puis en situation de groupe ne rien donner (froid, ou qui ne perce pas dans le mix)

J'ai entendu une fois en concert l'hélix qui sonnait super (je ne savais pas que c'était un hélix, je ne connaissais même pas je crois, je croyais que c'était un ampli que je voyais posé en bout de scène, mais non, il était là pour un autre groupe et était off. En discutant avec le guitariste à la fin du concert, j'ai été bluffé et c'est ce qui m'a fait acheter l'engin)
Alors c'est peut-être possible d'avoir un super son avec l'hélix, présent, pas froid (mais ça je voudrais bien revenir en arrière et réécouter le concert avec mon expérience de 3ans avec, pour savoir si je me trompe ou pas)...mais je pense qu'il faut tweaker/tester/analyser/comprendre en groupe longtemps longtemps pour en arriver là.

Vraiment, pour moi le problème est résolu depuis que j'utilise le D20 en 4 cables + simu torpedo (on a pu faire un stream live avec mon groupe au mois de janvier, depuis pas de répé hélas les 18h de CF, j'étais très content de retrouver des sensations d'ampli dans mon headrush frfr)
Effectivement j'ai retrouvé de la dynamique, mais également du grain. De plus régler son treble/mid/bass/gain directement sur un ampli réel ça reste un plaisir et ça répond mieux aux réglages je trouve.

Bon... Ces discussions sur les simus sont sans fin, pour ou contre....? Moi je dis hybride :bravo:

[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 09:24:09 ]

gwayivan

1517

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

6 Posté le 25/02/2021 à 13:58:59

Je pense en effet qu'on a la même vision du produit. Je nuancerais cependant pour le live. Ce que je reproche au preamp est surtout perceptible par l'utilisateur. Finalement pour un live, ca reste un probleme minime (totalement imperceptible par le public dans le mix). Et vu les avantages (poids du matos, simplicité d'installation), ca reste pour moi un excellent choix de l'utiliser seul (c'est du moins ce que je ferais si j'avais actuellement un groupe à la guitare).
Malgré tout, il y a des chances que je me laisse tenter par le nouveau concurrent, s'il sort un jour....

[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 14:00:13 ]

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

7 Posté le 25/02/2021 à 14:41:46

Oui tout à fait, c'est surtout perceptible par l'utilisateur face à son retour frfr, pour le public ou dans un mix ça paraît moins.

Ceci dit je suis (auto) persuadé que grâce à l'ajout de la petite tête D20 (avec sa sortie di torpédo) mon son s'est amélioré dans le sens où il a plus de grain, ressemble vraiment à un son d'ampli (même dans mes enceintes de home stud'), d'autant plus quand les essais se font avec un son quasi dry (pas de delay/mod et très peu de reverb, surtout sur des tests sons rock queen / David bowie par exemple)
Je ne ressens pas ça quand j'utilise l'hélix seul, mais j'ai 4 ou 5 presets bien travaillés que je garde sous le coude en secours au cas où ma tête lâcherait.

Cette petite tête ne pèse presque rien, dimension lunchbox, + 3 ou 4 câbles, ça ne m'encombre pas beaucoup plus en répé.

Je ne fais pas l'apologie de cette methode/model de la tête d'ampli, chacun fait ce qui lui plaît, mais face à la problématique du post 1, et qu'on semble plusieurs à partager (plus 'lassitude' du son général qui sort de l'engin + pb à percer dans le mix perso face au Gt1000 du collègue, ça fait 3 ans que je bats avec ça, jamais compris pourquoi, est ce que le Gt1000 serait 'meilleur'?), je trouve que j'ai résolu mon problème par cette solution.

Hors sujet :

D'ailleurs j'évoquais le guitariste de David Bowie, sur certains live le son est hallucinant, et bien je ne vois pas par quel bout prendre l'hélix pour essayer d'arriver à un résultat similaire dans l'idée, même avec une Gibson entre les mains.
Soit disant le bestiau est capable de tout faire...
Après y'a peut être des personnes qui y arrivent à avoir le son dont ils rêvent (qui colle au plus près d'un enregistrement Bowie, hendrix, autres, que sais-je), personnellement non, je trouve que l'hélix a toujours une couleur à lui, un côté non organic j'ai envie de dire, propre oui, faisant très bien illusion, hi-fi, mais manque un côté organic/vivant)

Avez vous un jour acheté des presets et/ou ir faites par des pros et en testant être vraiment tombé sur le cul ?

Ceux du forum pedalboard doivent bien rigoler :mdr:

bastho

1290

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 25/02/2021 à 15:42:30

Quel guitariste de Bowie? Parce que si c'est Reeves Gabrels, c’était principalement du VG8

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

9 Posté le 25/02/2021 à 16:20:30

Citation de bastho :

Quel guitariste de Bowie? Parce que si c'est Reeves Gabrels, c’était principalement du VG8

Plutôt Mike Ronson, époque ziggy stardust.
C'est lui je pense qui joue sur le live de 1973 passé récemment sur arté.
Ou encore sur les live que j'écoute sur Deezer.
Sur certain solos (plutôt rares) de ces lives, j'avoue être complètement fasciné par le son de la gratte (OK c'est très vintage, mais tellement vivant/organic)
Je n'arrive pas à identifier certains effets, et surtout je me dis que c'est inreproductible strictement avec un hélix seul.

Après, malgré des heures de tweak sur hélix, ou à mixer des enregistrements de mon groupe ou autre, je ne suis qu'un amateur du son, pas un expert, et certainement j'ai des manques de connaissance malgré également les heures de lecture forum/bouquins etc.

Je n'ai possédé que très peu de matériel dans ma vie.
J'arrive quand même parfois à des résultats que je trouve corrects, et au moins sans avoir le son de machin ou machine, j'ai un son qui fonctionne dans l'esprit de ce que je veux faire...et je m'amuse quand même bien, c'est le principal.

avynet

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 25/02/2021 à 21:20:09

ben mince alors, moi qui espérais un... miracle, ahah ; si tout ce que les "expérimentés" ont à proposer est : "l'helix ne se suffit pas à lui même" alors zut de zut, j'ai tout faux ; personnellement, mon but, c'est le tout en un : pas gros, pas lourd, pas de connectique etc.
Et le kemper, c'est mieux ? ou le Neural DSP Quad Cortex ?
J'ai une strat et un super ampli à lampe Marshall Artist (des années 70) ; mais j'ai aussi... 49 ans ; alors,en pratique, en groupe, je joue avec une variax et l'helix : une guitare, un cable, un pédalier et tout un tas de sons (en théorie) ; bref, c'est un compromis ; à croire que je suis plus fainéant qu'exigeant. Mais je reste convaincu qu'il doit y avoir moyen de faire des trucs super convaincants avec ça ; je ne sais pas si ce n'est qu'un problème de ressenti ou si c'est une réalité "objective" ; pour ceux qui voudront bien répondre : en toute sincérité, que pensez vous des sons qu'on entend dans cette vidéo dont j'ai laissé le lien avec un tribute "radiohead" ? c'est pas tout à fait ça, non ?
Merci bien, bonne soirée.

bastho

1290

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 26/02/2021 à 00:01:28

Perso je n’entends rien de dérangeant. Pour les sensations un compresseur avant le HP peut faire un mieux.

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

avynet

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 26/02/2021 à 18:40:34

merci ; c'est rassurant en un sens ; de toutes façons, pour ça comme pour tout le reste, il s'agit de ressentis purement subjectifs ; merci bien.

tuvok

1494

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 28/02/2021 à 14:03:16

Je ne possède pas l'Hélix, mais un ami à moi qui le possède depuis plusieurs années se plaint du même problème que vous. Il a solutionné le problème en y insérant dans une des boucles un préampli full tube (un bon préamp) et utilise ce dernier systématiquement que pour les sons crunch et sons saturés (en plus des effets du Helix), et parfois il utilise aussi le canal clean du préamp. Comme quoi les bonnes vieilles lampes ont encore leur mot à dire. :clin:

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

avynet

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 20/03/2021 à 19:25:59

Bonsoir,
certains évoquent l'ajout d'un torpedo notamment pour ajouter de la chaleur au son ; j'ai donc cherché à savoir ce qu'était ce matériel ; mais j'en viens toujours à la même question :
que peut bien faire un tel matériel (ou n'importe quel autre "outil" numérique) que ne ferait pas l'helix ? Je me dis qu'une machine de guerre telle que l'helix, avec tous les paramètres qu'elle contient (notamment l'import d'IR ou l'utilisation des nombreux paramètres qui permettent de peaufiner les réglages des Cab déjà intégrés), ne risque pas de profiter "d'un truc numérique" de plus... Qu'en dites vous ? Mon but, c'est de ne pas avoir "de gros et lourd matériel" (sinon, je me trimballe mon gros marsahall artist à lampe)
Hormis ce qu'évoque Tuvok (que je remercie) dans son message précédent, existe-t-il de "petits matos" pas gros pas lourd, susceptibles d'apporter de la chaleur aux sons de l'helix ? de mini-préamplis qui contiendraient des lampes ? des trucs analogiques ?

Merci bien ; bonne soirée

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

15 Posté le 20/03/2021 à 21:20:44

Salut avynet,

Je pense que c'est à toi de décider si çà te convient comme ça ou pas.
Reviens aux sources : tu es un guitariste, alors joue et vois par toi même si tu penses avoir en retour les sensations que tu exiges.

Y a que toi qui peut juger si ce qui sort de l'helix tel quel, bah oui ca le fait en fait.
Si maintenant tu sens que tu as un doute (et pas à travers la lecture des forums), alors effectivement pense à une solution.

Moi mon avis au bout de 3 ans avec, je l'ai ecrit pas plus tard que hier soir, si tu cherches dans les forums du revv d20 tu verras.

Tu as tout à fait raison sur le fait que ce soit une bete de guerre et que y'a pas de raison qu'il puisse pas faire en partie IR ce que fait un torpedo.
Je ne sais pas si l'un vaut plus que l'autre, je ne connais pas assez les fonctionnements de cette techno pour dire qu'un algo serait meilleur qu'un autre.

Déjà parce que j'ai pu longuement entendre les 2 en même temps dans mon groupe, le gt1000 déjà me semble sonner plus naturel et avec plus de dynamique.
J'ai jamais pris le temps de l'emprunter à mon collègue pour faire des tests avec, tout concentré que j'étais à patcher et repatcher l'helix et à chaque fois me dire Ah ça y est j'ai enfin trouvé le patch de base idéal avec la simu + ir qui va bien, trop cool j'ai le son ça perce dans le mix et c'est hyper chaud ! (5 ? 6 fois en 3 ans ?)
A la final j'arrivais en répète et souvent c'etait encore la désillusion, le son de l'autre gratteux s'imposait dans le mix alors qu'encore une fois j'avais parfois du mal à m'entendre. Franchement parfois ca a été un peu le dégoût...

Je pense maintenant avoir trouvé ma solution personnel, pour mon problème de ressenti personnel, comme je le mets en parlant du d20 qui m'a redonné un immense sourire en 4 cables avec l'helix.
De plus j'ai toujours adoré l'helix pour beaucoup d'aspects, et je n'ai jamais voulu du gt1000 de boss que je trouve comme ça (delit de faciès) moche et relou.
Mais peut-être que tu aurais toi même à envisager un test avec pour comparer.

Au final je garde 5 u 6 patch pur helix sur une bonne 100aine que j'ai du programmer.
Ceux là me plaisent, souvent à base de plexi/jtm/jcm.

Après quand tu as trouvé ton bon son de base, ça y est tu peux t'éclater avec le reste de la bête.
Perso je vais maintenant me câbler systématiquement en stereo (avec patch mono de secours, quand on joue dans notre unique colonne bose L2 je crois par exemple. Et ca marche bien d'ailleurs !)

C'est clairement comme déjà évoqué par d'autres le parcours du combattant pour reussir à être satisfait avec les simulateurs en général. Personne n'est forcément complètement d'accord avec les autres, ça ne fait clairement pas l'unanimité.

Mais base number one : jouer en kiffant sa partie gratte, et écouter son émotion sur le plaisir ressenti, voir comment tu penses que le son s'en sort par rapport à ton collègue (il joue sur quoi ?) encore une fois, et ensuite vois par toi-même.

(désolé j'ai fait une tartine, mais entre l'helix et moi, c'est tellement une histoire d'amour, c'est beau l'amour)

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

16 Posté le 20/03/2021 à 21:22:41

https://fr.audiofanzine.com/tete-d-ampli-guitare-tout-lampe/revv-amplification/d20-lunchbox-amp/forums/t.697065,commentaires-sur-le-test-test-de-la-tete-d-ampli-guitare-revv-amplification-d20-lunchbox-amp,p.2.html

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

17 Posté le 20/03/2021 à 21:25:20

J'ai écouté les compos de Walt l'autre jour :

https://fr.audiofanzine.com/rock-progressif/forums/t.730467,ma-nouvelle-compo-above-the-mountains.html

Dans les commentaires il explique qu'il utilise un hélix, à priori seul.

J'étais bluffé, comme quoi.

julius75

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

18 Posté le 21/03/2021 à 10:25:50

Citation de avynet :

ben mince alors, moi qui espérais un... miracle, ahah ; si tout ce que les "expérimentés" ont à proposer est : "l'helix ne se suffit pas à lui même" alors zut de zut, j'ai tout faux ; personnellement, mon but, c'est le tout en un : pas gros, pas lourd, pas de connectique etc.
Et le kemper, c'est mieux ? ou le Neural DSP Quad Cortex ?
J'ai une strat et un super ampli à lampe Marshall Artist (des années 70) ; mais j'ai aussi... 49 ans ; alors,en pratique, en groupe, je joue avec une variax et l'helix : une guitare, un cable, un pédalier et tout un tas de sons (en théorie) ; bref, c'est un compromis ; à croire que je suis plus fainéant qu'exigeant. Mais je reste convaincu qu'il doit y avoir moyen de faire des trucs super convaincants avec ça ; je ne sais pas si ce n'est qu'un problème de ressenti ou si c'est une réalité "objective" ; pour ceux qui voudront bien répondre : en toute sincérité, que pensez vous des sons qu'on entend dans cette vidéo dont j'ai laissé le lien avec un tribute "radiohead" ? c'est pas tout à fait ça, non ?
Merci bien, bonne soirée.

Salut. Si tu cherches toujours une autre alternative qui a mon avis les surpasse tous en terme de possibilités sonores et ne peut qu'évoluer, vu la technologie employée et la base en open source, je te conseil de regarder un peu ce qui se passe chez Mod Devices.
Les prix sont carrément réalistes, pas de surenchères.
Alors attention c'est pas pour les frileux du virtuel car la il n'y a pas d'artifice!
C'est un ordinateur dans une pédale, soyons clair c'est un peu pour les geeks. Mais en fait c'est ni plus ni moins la même chose que les headrush , helix et compagnie sauf que tu a n'auras pas des tonnes de presets, qui de toute façon sonnent de merde chez les autres constructeurs d'aprés ce que j'ai compris.
Alors tu trouveras peu de démo car le produit n'est pas très connu du grand public, mais niveau son et possibilité tu prends ta claque.
Tu as tout dans la boite: pédales en tous genre, looper en tous genre (plusieurs a la fois meme si tu veux), simu d'ampli multiple, plethore de simu d'HP (tu trouveras forcement une qui sonne bien), possibilité de brancher le pedalier midi que tu veux ou leur switchboard propriétaiire, et même des synthé, boites a rythme, lecteurs de loop audio et midi puisque cette machine est faite pour tout le monde.
Il faut y passer un peu de temps a régler car tu dois partir de zéro, pas de preset du constructeur ou de guitar héro ici.
Et comme cette plateform est basée sur l'open source et le partage tu peux utiliser gratuitement un pedalboard partagé. Je te laisse un lien sur la page constructeur ou j'ai partagé un pedaboard assez sympa avec un court exemple sonore fait a l'arrache.
N'hésites pas a faire un retour.
https://pedalboards.moddevices.com//pedalboards/5ff0e1daedb8ae2deb9c3bfa

[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 10:26:24 ]

avynet

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 21/03/2021 à 15:53:16

merci beaucoup.
J'ai écouté ton extrait sonore et j'ai regardé ça :
https://www.thomann.fr/mod_devices_mod_duo_x.htm#bewertung

Bon ; honnêtement, hormis le fait qu'il y a sans doute encore plus de possibilités en termes de simulations d'effets et d'amplis/HP, je ne crois pas que ce soit différent d'un helix... Il y a plus de "trucs" pour fabriquer un son mais ce n'est pas ce qui ma manque (et je dirais presque "au contraire, j'en ai peut être déjà trop" ; et justement, tous ces choix, cela représente énormément de temps à étudier la bestiole) ; je ne suis pas un spécialiste du son, loin de là ; j'ai l'impression que ce dont tu parles, en gros, c'est une sorte de "mega générateur de sons en tous genres" : tout ce qui se fait : guitares, synthés, drum kit etc. Comme si on avait une "pédale" qui contient tout un DAW ; mais de ce que j'ai écouté, sur la dépo thomann ou sur d'autres "pedalboard" proposés sur le site d'où provient ton propre lien, ce n'est pas ce que je cherche ; je ne crois pas que faire le son que je recherche sera plus facile avec ce matériel qu'avec l'helix ; peut être même moins facile car, comme tu l'as dit, il faut "partir de zéro" ; merci bien en tous cas.

willowhisper56

11649

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 21/03/2021 à 17:30:26

Intéressants les Mod Devices, mais s'il faut obligatoirement aller sur internet pour créer son pedalboard, non merci !

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

julius75

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

21 Posté le 22/03/2021 à 09:48:30

Citation de willowhisper56 :

Intéressants les Mod Devices, mais s'il faut obligatoirement aller sur internet pour créer son pedalboard, non merci !

Oui c'est un peu le point noir de l'appareil. Il faut avoir un navigateur web sous la main. Apres ca fonctionne très bien avec une tablette pas besoin d'un ordinateur a part pour les mises a jour, heureusement, et on ne fabrique pas son pedalboard tous les jours. En studio c'est automatique car le pédalier est relier a mon ordi donc dés que j'allume tout 'ai obligatoirement accès a l'éditeur. Je pense que je dois utiliser l'interface web une fois par semaine.
Mais pour du nomade ou de la scene ou pour pouvoir se passer de l'éditeur web le plus souvent possible il faut assez de contrôleur et switcher et bien avoir pensé son pedalboard virtuel pour avoir accès aux paramètres indispensables. Pour ma part j'ai 8 switcher Mod Device et un pédalier FCB1010 , c'est parfait.
En tous cas j'ai longtemps hésité avec un headrush ou un helix et quand j'ai vu les possibilités d'avoir plusieurs looper par exemple, ou un looper 6 pistes, 300 effets en tous genre ou d'avoir autant de ligne d'effet ou de simulation d'ampli sur le même pedalboard virtuel que la machine peut supporter ça m'a plu.
Ce boitier est surtout une fabrique a sons, on peut expérimenter, c'est parfait pour faire de l'ambient guitar par exemple, mais c'est clairement pas du plug and play.
Mais maintenant que j'y ai gouté je me vois mal aller vers un autre pédalier. A la limite le seul truc qui me ferait changer d'avis c'est un pedalboard tout strymon mais c'est compliqué pour les preset.

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 09:55:30 ]

julius75

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

22 Posté le 22/03/2021 à 10:03:01

Citation de avynet :

merci beaucoup.
J'ai écouté ton extrait sonore et j'ai regardé ça :
https://www.thomann.fr/mod_devices_mod_duo_x.htm#bewertung

Bon ; honnêtement, hormis le fait qu'il y a sans doute encore plus de possibilités en termes de simulations d'effets et d'amplis/HP, je ne crois pas que ce soit différent d'un helix... Il y a plus de "trucs" pour fabriquer un son mais ce n'est pas ce qui ma manque (et je dirais presque "au contraire, j'en ai peut être déjà trop" ; et justement, tous ces choix, cela représente énormément de temps à étudier la bestiole) ; je ne suis pas un spécialiste du son, loin de là ; j'ai l'impression que ce dont tu parles, en gros, c'est une sorte de "mega générateur de sons en tous genres" : tout ce qui se fait : guitares, synthés, drum kit etc. Comme si on avait une "pédale" qui contient tout un DAW ; mais de ce que j'ai écouté, sur la dépo thomann ou sur d'autres "pedalboard" proposés sur le site d'où provient ton propre lien, ce n'est pas ce que je cherche ; je ne crois pas que faire le son que je recherche sera plus facile avec ce matériel qu'avec l'helix ; peut être même moins facile car, comme tu l'as dit, il faut "partir de zéro" ; merci bien en tous cas.

Ah c'est sûr c'est pas plug and play et je le répète c'est une pédale pour geek ou tritureur de son. On arrive a tout mais il faut mettre ses mains dans le cambouis. C'est certainement pour ça que cette machine n'a pas fait énormément d'émule. Elle a surtout plu aux clavier ou aux fondu d'electro. Bien que leur dernier modèle le Mod dwarf plus orienté pour guitaristes sera peut-être plus accessible et mieux ciblé vu le prix carrément agressif.

avynet

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 11/04/2021 à 09:05:17

Bonjour,
D’avance merci à ceux qui voudront bien me lire et plus encore à ceux qui accepteront de m’aider par leurs réponses ; j’ai plein d’interrogations existentielles, ahah.
Voilà le truc : « déçu par la non similitude du son de l’helix et de celui des amplis à lampes », j’envisage de coupler mon helix à… un ampli à lampes, of course.
Mais je suis un gros fainéant et j’aime pas trop « les gros trucs » donc, si possible, j’aimerais me contenter de n’utiliser que la tête de l’ampli, pas le baffle. (J’espérais utiliser des cabinets ou des IR de l’helix pour ça).
1) on m’a expliqué qu’une tête d’ampli à lampes « envoie trop de puissance » pour ne pas être reliée à … qq chose (comme un HP par exemple) ; que ça risque de la faire surchauffer voire exploser… On m’a dit, « si tu ne mets rien, il te faut un atténuateur d’ampli » ; c’est vrai ça ?
2) sur la tête d’ampli, j’ai une sortie « line out » ; est-ce possible de la relier directement à la sono ? c’est le but de ces sorties, non ? ou est ce mieux de relier la sortie de l’helix à la sono (comme je le fais actuellement) ?
3) concernant l’association avec l’helix : je n’y connais strictement rien en électronique mais, je me dis : « plus y’a de lampes, plus le son sera chaleureux » ; donc, dans mon esprit, j’aimerais profiter des lampes du préampli ET de l’ampli (les petites et les grosses, ahah) ; quels branchements à l’helix cela implique-t-il ? Il me semble que je pourrais considérer ma tête d’ampli comme « un bloc ampli » de l’helix, c’est à dire, avec une boucle d’insertion, placer mon ampli là où j’aurais souhaiter mettre le bloc de l’ampli sur l’helix ; j’ai bon ? souvent, je lis des choses du type : « l’helix n’utilise que le préampli de la tête » ou « que l’ampli de puissance », je ne sais plus... Et puis, tout le monde parle sans cesse de cette fameuse méthode 4 cables ; dont j'avoue ne rien savoir (mais il y a des tonnes de tutos) ; alors, « qu’est ce qui est le mieux pour que le son soit le plus proche possible d’un ampli physique à lampes avec son HP ? », fondamentalement, c’est ça ma question.
4) Je dispose de deux têtes d’ampli : une issue d’un combo marshall Artisté (fin de production : 78) avec un canal clair uniquement, et une tête B52, avec deux canaux, clean et saturé. A priori, le marsahll possède un son qui me convient mieux ; mais puisqu’il n’y a qu’un canal clair, je ne pourrai pas, au sein de la tête d’ampli, reproduire ce que les simulations d’amplis helix permettent de faire : du drive. Je me dis que ce n’est pas bien grave : qu’il suffirait d’ajouter, ds la chaine d’effets de l’helix, en amont du bloc de la vraie tête d’ampli, une disto quelconque. Ce serait pas mal, non ?
5) Enfin, ma tête marshall ne dispose pas de boulce send/return ; mais je sais que c’est une modification faisable, et pas très compliquée à faire faire apparemment ; certains savent quel est le côut ? et tant que j’y suis, si je fais faire des modif, y a-t-il « d’autres trucs à modifier » pour simplifier au maximum la connectique entre la tête et l’helix ?

Merci beaucoup, bonne journée

deewey78

794

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 11/04/2021 à 09:52:50

Bonjour,

Ce que tu proposes est réalisable, mais galère. Il te faut une load-box équipé d’une sortie ligne (que tu branchera a la place du baffle de l’ampli).
Puis tu utilise ton ampli comme un block ampli dans ton helix. Il te restera a rajouter la simulation de baffle sur ton Helix.

Par contre je pense que c’est une solution tres compliqué, pour un résultat incertain. A partir du moment ou tu ramène un ampli a lampe, les avantages du helix (portabalité, tout en un) disparaissent... Par ailleurs, une bonne loadbox (torpedo par exemple) va te couter un peu d’argent.

Il me semble plus simple de prendre un bon préampli a lampe.

avynet

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 11/04/2021 à 10:10:26

merci ; l'usage d'un "simple" préampli à lampe apporte autant qu'une tête "complète" ? C'est ça que j'ai du mal à saisir... que fait un préampli qu'un ampli ne ferait pas mieux ?

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