Passer au Live quand on fait tout avec des soft ?
- 65 réponses
- 18 participants
- 3 145 vues
- 18 followers
lecyr
des plugs, du DTD, sous sequenceur.
J'ai lu qq thread s'en approchant, et je trouve que poser un pc sur scene, c'est pas tres cool, voir dangeureux, et vu la quantité de machines qui existent, il doit y avoir moyen de faire autrement.
En faite c'est la façon de faire qui me tracasse. Le sampler (un gros) me semble le mailleur moyen de migrer sequences, lignes de drums, etc.. sous forme de loop plus ou moins déliées (le drum entier, les intrus separes, etc ..), et sans perdre trop des caracteristiques.
Il faut ensuite un sequenceur hardware, peu importe, le tout consistant à transferer les codes midi du pc vers le sequenceur. Un peu de souplesse et de minutie.
Et pourquoi pas reprendre certaines sonorites sur des expandeurs, pour completer un solution coherente. Le tout mixer en fonction des besoins.
J'aimerais savoir si vous etes qq1 à travailler comme ça, et de connaitre vos impressions.
vibes
Anonyme
Phil67000
mais il est également clair que comme le disait donot le travail en amont est essentiel à la bonne réussite sur scène.
strobo
Je suis d'accord pour l'alim, d'autant que tu peux passer sur batterie. Mais il ne faut pas oublier que tout repose sur le laptop. Si tu ne t'en rends pas compte et que ta batterie est faiblarde, c'est plus de son plus d'image si ton laptop tombe en rade.
Disons que je me place dans le cadre "amateur" qui veut faire un peu de scène, que nous sommes en majorité. Qui ne sait pas forcément configurer son laptop de façon professionnelle et hyper fiable.
Je ne suis pas contre l'info sur scène. Ce serait être rétrograde de penser le contraire. Je suis un peu contre les laptops, car ça manque de robustesse et la plupart des gens ont des laptops "grand public" dont le prix reste bien inférieur aux modèles bcp moins accessibles. (mon IBM professionnel, pour mon boulot, coûte 2000 euros...) Forcément, ça devient plus sérieux et costaud, mais ça fait cher... Je l'emporte partout. J'y fais super gaffe et pourtant, j'ai déjà eu un problème d'écran, un DD qui a lâché, et un pb de ports USB.
Un bon shuttle me paraît plus adapté qu'un simple laptop, c'est tout. Ce n'est pas beaucoup plus gros et c'est moins dépendant qu'un laptop. L'alim est plus costaud et c'est plus facilement dépannable.
Imagine: tu as un concert le soir et tu viens de te rendre compte que tes ports USB sont morts, ou que ton port firewire déconne? (panne courante sur les laptops) Impossible à faire réparer. Tout est intégré sur un laptop, avec une seule carte.
Avec un shuttle, tu peux changer la carte mère toi même ou ajouter une carte firewire PCI (coût modique) pour dépanner celle qui est morte, voire l'alim.
Et puis, je doute franchement qu'un MPC ou un sampler (voire un synthé) tombe aussi facilement en panne qu'un simple laptop dont le DD peut se mettre à déconner sans prévenir, etc... C'est de l'electronique fragile, beaucoup plus qu'un MPC qui est fait pour être baladé à droite et à gauche lors de longues tournées!
Même ça, cela n'empêche pas les pannes alors un laptop !!
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Lo_Fi
Pour la musique électro alors là c'est même pas la peine, elle est née pour ça... Mais bon j'en fais plus en ce moment... En live house par contre, j'utilisais MPC en séquenceur + ASR-10 et S-760 en sampleurs et franchement, c'était un peu galère par contre (sans parler du poids de l'ASR à trimbaler, un tank ce sampleur).
En tout cas, ça repart dans une discussion soft contre hard que je vois chaque mois minimum sur AF depuis 2002... Donc franchement, stop, tout a déjà été dit.
strobo
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Anonyme
Citation : Donot: t'es obligé d'être agressif ?
ça aussi c'est dans ta tête strobo... j'ai agressé personne, sauf si pour toi un avis différent est une agression.
pour le reste... ben je suis pas du tout d'accord avec toi. A mon avis t'as tord, un shuttle t'apportera rien par rapport à un portable sinon que tu devras te taper le transport d'un écran ( et même un plat c'est chiant).
T'as l'air de croire que ce serait plus fiable... mais ya absolument rien qui le démontre.
Citation : Si tu ne t'en rends pas compte et que ta batterie est faiblarde, c'est plus de son plus d'image si ton laptop tombe en rade.
je comprends pas là...
ne pas se rendre compte de quoi? d'abord que le cable est débranché (par miracle)? d'accord admettons... et aprés faut aussi admettre que t'as pas vu la jauge de batterie en bas à droite de l'écran? ça fait beaucoup non? c'est un peu comme un type sous un toit avec en plus un parapluie mais qui a quand même peur qu'une goutte lui tombe sur la tête.Citation : j'ai déjà eu un problème d'écran, un DD qui a lâché, et un pb de ports USB.
le genre de chose qui peut arriver sur n'importe quel ordinateur, portable ou pas... je vois ça presque tous les jours. T'as l'air de faire une fixette sur les disques durs... 2,5" ou 3,5" les 2 sont tout aussi faillibles. Ne te déplaise, c'est aussi du matériel informatique qu'on retrouve dans les mpcs et consorts (les DDs justement... tiens tiens... et là t'a pas peur que ça lache? mdr).Tu peux m'expliquer en quoi un DD de mpc et un DD d'ordi sont différent?
Citation : beaucoup plus qu'un MPC qui est fait pour être baladé à droite et à gauche lors de longues tournées!
mmm... ok... admettons que la mpc soit faite pour être baladé sur de longues tournées (en fait le concept à la base c'est fait pour bosser du midi et des samples en studio mais passons...). Tu vas me dire que le portable lui n'est pas fait pour être baladé? décidément je ne comprend pas bien ta logique.
Citation : Un bon shuttle me paraît plus adapté qu'un simple laptop, c'est tout. Ce n'est pas beaucoup plus gros et c'est moins dépendant qu'un laptop. L'alim est plus costaud et c'est plus facilement dépannable.
tu dis ça... alors tu as sans doute déjà dépanné des shuttles... et tu as sans doute remarqué que d'un modèle à l'autre les formats de carte mère et les emplacement des slots sont différents. Tu as du remarquer aussi qu'on ne trouve pratiquement jamais de pièces détachées électroniques (hors périphériques) pour ce genre de produit... et pourtant tu veux "changer la carte mère toi même". Sur un shuttle? bon courage... d'abord pour la trouver et ensuite pour l'installer (le tout en moins d'une journée puisque tu te rends compte de ça le jour de ta session live)
Citation : tu peux changer la carte mère toi même ou ajouter une carte firewire
mettre une carte firewire pour remplacer le chip intégré défectueux c'est pas con oui... dommage qu'avec un shuttle tu sois obligé d'ouvrir la machine pour ça. Alors qu'avec un portable il te suffirait d'insérer une carte dans le slot pcmcia... (et à chaud s'il vous plait! même pas de reboot...)
non franchement... l'argument fiabilité ne tient pas, encore plus si tu compare avec un shuttle. Tes craintes ne sont pas fondées, tu as juste peur, c'est irrationnel mais c'est comme ça!
Rouxxx
Citation : Perso j'ai reglé le problème avec une MV-8000. Bourrée de RAM, DD interne 40 Go et transfert des pistes de Cubase en USB.
cte bourrin !
remarque si c'est rapide et efficace et que tu peux balancer n'importe quelle séquence assez facilement en live, , ca doit en valoir la chandelle
moi pour l'instant je suis uniquement sur fruityloops pour du live drum'n'bass, avec un controlleur midi et un drumkit adapté a ma manière de jouer.
pour l'instant ce me convient , mais l'idée d'embarquer un petit sampleur en plus pour rajouter quelques ambiances me botte plutot pas mal.
Shirow
slyooney
___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic
Anonyme
Citation : mais bon , arriver à jouer à 180 bpm bon pied bon oeil , ca me semble un peu osé , là ...
ya des batteurs qui le font... évidemment ça fait transpirer
enfin pour ce genre de truc je conseillerai plutôt un spd que des pads m-audio ou akai. C'est plus large (plus difficile de se tromper de pad!), ya pas besoin d'appuyer comme un sourd et c'est trés costaud... ça bougera pas de la table même si tu cognes dessus avec un marteau
slyooney
Hors sujet : Sinon, t'as un nouvo mail mec ! et tu devrais en recevoir un autre d'ici peu...
___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic
*Kurt Morrison*
Citation : l'utilisation de ableton live avec un controleur midi genre bcf 2000 est plutot efficace en live voir meme explosive, enfin je trouve...........
Moi je trouve que cette solution est très bien et à moindre prix. En plus tu pourras gérer tes vst en temps réel puisque c'est aussi ça que tu recherchais.
Alors te prends pas la tête avec tout un tas de matos et si tu veux que ça soit plus visuel , rien ne t'empêche de bosser ta prestation avec des montages vidéos qui agissent en fonction de ta zic.
Attention, dans ce cas à ne pas trop assurer sur le montage vidéo, sinon tu vas avoir que des gens scotchés à l'écran !!
strobo
Tu me parles de peur alors que j'ai l'occasion d'utiliser mon portable pour des trucs un peu plus importants et critiques qu'un concert, tout comme tu sembles vouloir donner des leçons à tout le monde sans même se soucier des compétences des gens à qui tu t'adresses.
Je n'ai rien contre les portables et je ne vois pas en quoi il est impossible de les utiliser en live. J'allais à l'essentiel. La plupart des musiciens "amateurs" achètent des laptops grand public. Et, à l'exception de quelques modèles relativement chers, je ne crois pas en leur robustesse. Ce sont plus des portables domestiques, avec un haut niveau d'intégration, qu'on déplace de temps en temps.
Si je prends les IBM pro haut de gamme, tu as une coque de protection du disque dur, un boitier anti-choc, une protection du clavier anti-projections, un "soufflet" sous le PC pour amortir les chocs, un rêvetement anti-rayure et une qualité de fabrication "IBMesque". Tu peux quasiment monter dessus sans le casser. Moche mais fiable. (et je ne parle pas là des modèles "blindés", hors de prix).
J'ai eu ce type d'IBM (T42 je crois). fonctionnement mini 8h par jour, balladé partout, chocs divers et variés, et seulement quelques pannes. (ratio pannes/utilisation faible!)
Le prix des portables s'est effrondré, dans le grand public, mais ce n'est pas sans concessions, surtout côté robustesse.
Dans ce cas, l'achat d'un Shuttle (ou mini-PC) est sûrement plus intéressant car tu as un vrai boîtier, une prise 3 broches pour l'alimentation que tu peux choisir en fonction de tes besoins, et des éléments facilement changeables en cas de panne. (trouver un disque de 3"1/2, c'est quand même plus facile qu'un 2"1/2 non?)
Et puis, un shuttle est très transportable, écran compris. Il existe des housses de transports dédiées maintenant.
Et surtout, le prix est moindre à l'achat et à la réparation, ce qui te permet d'avoir quelques pièces de rechange "standard" (que tu PEUX changer toi même... Pour répondre à ton argumentation, va me démonter un portable et changer la pièce foireuse. Au delà de la prise de risque acrobatique, tu ne pourras rien changer car tout tient sur une seule carte système, sans parler des vis de différentes sortes (Torx ou propriétaire parfois!) pour empêcher le démontage.
Je n'ai pas de "peur irrationnelle" (franchement, t'en as d'autres des comme ça?). C'est juste d'être prévoyant en choisissant des appareils robustes et maintenables dès le départ.
Un peu de professionnalisme quoi...
Si le problème est la panne en plein live, je ne nie pas le fait que tu peux avoir les mêmes problèmes avec n'importe quel appareil, mais quand on voit déjà les pannes que chopent des appareils professionnels qui font du live, ça fait peur, parce qu'ils ont pourtant été conçus avec des standards "pro".
Alors confiez mon gig à un laptop "domestique" sur lequel tout sera basé, hum, jamais sans DAT ou CD de secours à côté...!!
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
*Kurt Morrison*
Les grateux ont bien des cordes qui pètent !! Non mais !
Anonyme
Hors sujet : Citation : tes jugements de valeurs, j'aurais préféré que tu te les gardes. Citation : tu sembles vouloir donner des leçons à tout le monde sans même se soucier des compétences des gens à qui tu t'adresses. Citation : trouver un disque de 3"1/2, c'est quand même plus facile qu'un 2"1/2 non? Citation : et je ne parle pas là des modèles "blindés", hors de prix Citation : tu ne pourras rien changer car tout tient sur une seule carte système Citation : je ne crois pas en leur robustesse Citation : une qualité de fabrication "IBMesque" Citation : Alors confiez mon gig à un laptop "domestique" sur lequel tout sera basé, hum, jamais sans DAT ou CD de secours à côté...!! Citation : Un peu de professionnalisme quoi...
faut me citer, je vois pas de quoi tu parles. Pour mettre les choses au point, je ne m'intéresse pas à ta personne, je me contente de démonter de mauvais arguments, parce que c'est facile et que pour l'instant je n'ai pas mieux à faire. Ya aucun problème de personne crois-moi ![]()
je ne comprend pas non plus.
non, pas vraiment. Dans la plupart des endroits ou on trouve des 3"5 on trouve aussi des 2"5.
ben non, n'en parle pas... la plupart du temps une scène c'est quand même pas beyrouth 
ram, proc et disque dur sont changeable sans effort important. Quoi de plus sur un shuttle?
tu crois ce que tu veux... ça fait 2 ans que je balade un compaq d'entrée de gamme (moins de 1000€, celui pour luce et henri). Bilan: 1 disque dur changé... parce que je voulais un 7200tours pour live au lieu d'un 4200. ![]()
ya 2 ans au taf on a jeté 30 disques durs ibm travelstar qui ont tous laché au même moment et tous de la même façon. C'est ça la qualité de fabrication "IBMesque"? La réalité c'est que tu ne peux pas savoir.
hum... dans ce cas vaut peut-être mieux avoir le même réflexe quelque soit l'outil utilisé. Je serai pas tranquille non plus avec une mpc2000 et un vieux disque dur scsi
dans ce cas il faut croire que les professionnel manquent de professionnalisme... j'en connais personnellement aucun qui se balade avec un shuttle, tous avec des portables... évidemment.
Bref, j'arrète là sinon je vais y passer la journée... mais t'as toujours pas démontré qu'un shuttle était plus fiable qu'un laptop.
arriverderchi
strobo
Qu'est ce que tu veux que je te dise?
- Tu déformes mes propos pour imposer ta vue, parce que tu penses que ton expérience réussie en la matière vaut toute les expériences.
- Tu me parles d'avoir "jeté" 30 disques durs IBM ayant un défaut de fabrication, alors que je te parle d'une qualité de fabrication IBM qui a largement fait ses preuves, surtout en portables. C'est du blah-blah de tech qui, encore une fois, croit que son expérience vaut toutes les expériences. Syndrôme des forums.
- Tu ne veux pas comprendre qu'un laptop qui tombe en panne te fout dans la merde, parce que je doute que tu trouves une carte système pour ton laptop(sur laquelle TOUT repose) sans passer par un SAV/commande de pièce, sans parler de faire le remplacement (souvent impossible sans la doc de réf pour le démontage/montage, même pour les techniciens qualifiés dans ce domaine). Mais non, tu préfères me parler de RAM/DD, qui sont les choses les plus simples à changer sur un portable. Géniale argumentation.
- Tu fais semblant de pas comprendre quand je te parle de professionnalisme, qui consiste aussi à prévoir l'imprévu, à limiter les risques, et à adopter des méthodes de secours. Ta MPC et son vieux disque SCSI te font peur. Alors, tu as un autre disque au cas où. Le coeur de la MPC est autrement plus costaud qu'un portable non? et le disque loin d'être difficile à changer. Si un type, tout pro qu'il soit, se pointe pour un gig sans avoir prévu de quoi réparer ou une alternative, alors ce n'est pas professionnel, surtout s'il utilise du matériel "grand public" non professionnel comme un laptop et qui est le coeur de son concert. C'est tout. Pour ça, un shuttle te permettra de réparer si ton truc te lâche pendant les répets/etc..., parce que tu auras pris quelques pièces de rechange avec toi, que tu auras pu acheter en avance, et à moindre coût.
Parce qu'on ne parle pas de cordes qui cassent, on parle du coeur du système. Ton laptop HS, et tu annules ton concert ou tu tournes sur bandes.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
lecyr
C'est vrai que j'ai un peu revu ma position concernant les portables (bossant moimeme dans l'info, avec des portables justement). Mais je trouve que c'est toujours pas fun pour la scene.
Mais bon,. un portable pour le pratique, des controleur pour le fun, pourquoi pas.
Je laisse murrir.
Anonyme
Hors sujet : Strobo-> au mieux tu évoques des inconvénients qui ne sont pas spécifiques aux portables, au pire tu dis des contres-vérités et tu n'arrives toujours pas à démontrer tes dires. A partir de là ça ne m'intéresse plus de te répondre.
Citation : Mais je trouve que c'est toujours pas fun pour la scene.
Voilà enfin un argument valable. C'est vrai que l'interface d'une boite à rythme ou d'un seq type groovebox (voir mpc) est bien plus fun, et aussi plus agréable à utiliser visuellement parlant (sur un écran d'ordi un potar c'est tout petit!).
strobo
tu ne m'as pas démontré la fiabilité supérieure d'un laptop sur un shuttle et mes arguments semblent ne pas te convaincre (ou en tout cas, pas publiquement parce que je ne vois pas comment tu peux contredire la capacité de réparation plus aisée d'un shuttle, et le coût inférieur de cette réparation (et de celle de pouvoir disposer de pièce). Tout mon avis vient de là.
Bon, bref, on ne va pas déclencher une troisième guerre pour ça.
peace.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
jmi
Anonyme
Citation : Un portable oui mais un mac ou un pc?
bah... dans pas longtemps ça n'aura plus vraiment d'importance... le matériel sera le même, yaura plus que les goûts et les couleurs en matière d'os. Et là comptez pas sur moi pour débattre
ceci dit t'es sur la bonne voie car:
Citation : Un portable oui
disconect
je suis batteur et je commence à avoir un peu d'éléctro dans mon set.
L'electro me sert sur des pads mais aussi pour des séquences.
Actuellement (en répéte), j'amene le pc portable sous cubase+halion+absynth et pour la batterie j'ai un alesis dm5.
Me suis dit que pour le live, vaudrait mieux passer en hardware et vu que mon portable me servait à autre chose que la zic, voulait pas prendre le risque de la fumée + de la biere dessu en concert...
Donc j'ai achete un séquenceur roland mc50 + un sampleur akai S2000.
Donc nikel....mais grosse prise de tete pour les transferts midi puis refaire chaque sample à la main, les couper sous wavelab, les transférer sur une autre machine etc....
Bref, j'ai un autre pc portable now donc me retrouve avec un sampleur et un séquenceur et un ordi portable pour le live.
Que me conseillez vous ?
j'avais pensé à foutre le pc portable en tant que gros sampleur+instrument virtuel....et foutre le sequenceur hardware en tant que maitre de ttes les séquences ...mais là, idem, meme probleme de composition chiante sur le sequencer hw par rapport à cubase.
DOnc comment pourrais je utiliser tt mon matos de manière "optimisée ? Cuz, j'ai pas confiance dans mon pc en tant que séquenceur en fait....jamais planté, mais jamais fait de live avec non plus...
Je viens de lire tt ce topic (j'en avais crée un autre special mais ça fait doublon et on peut pas effacer un sujet qu'on a crée...), donc maintenant, j'hesite vraiment à revendre tt le hardware.
Le truc qui est bien qd meme c'est la possibilité de démarrage au pied du séquenceur + une sortie métronome indépendante...Mais là, j'ai fait une répéte avec tt ce matos , c'est trop trop trop chiant à trimballer, disquette zip pas fiable, disquette sequencuer encore moins...10 Kg en plus de mon matos de batterie rhaaaaa....
disconect
j'ai pas trouvé de solution. Sauf que mon portable vient de rendre l'ame....
donc...je suis pret à acheter un sampleur/sequencer avec sortie casque indépendante avec click et prise usb pour transférer directement des morceaux midi...
Je sais vraiment pas vers quel matériel me diriger et les concerts approchent
Merci d'avance pour vos conseils avisés !
lecyr
- < Liste des sujets
- Charte

