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Musique électronique et live

  • 94 réponses
  • 21 participants
  • 8 241 vues
  • 2 followers
Sujet de la discussion Musique électronique et live
Donc, on peut savoir programmer des séquences et des synthés sans connaître de solfège et sans savoir très bien jouer...D'où l'intérêt de la Musique Assitée par Ordinateur (ou sampleur) en live.
Afficher le sujet de la discussion
26
Moi je me demande c est quoi ce complexe de l electronique en generale qui veut que les musiciens, dj ou autres soient caches, voire masques.
il me semble que l electronique soit le seul genre musical ou il n y ai pas encore de superstar qu´on pourrait regardait dans exclusif ou gala.
bref, je crois que ca laisse de belles perspectives pour les lives electro ou l artiste pourrait se mettre plus en avant que ses machines.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

27
Ca vient d'un truc de départ, ne pas se mettre en avant par rapport à la musique, tout ça, une image anti-pop en quelque sorte.
Mais ça a pas mal changé. Parce que "electro" c'est vaste. Si c'est Tricky, Bjork, ou 3D tu les vois dans les tabloïds anglais fréquemment. Si c'est Boards of Canada évidemment on les voit moins. Mais maintenant on peut faire l'analogie avec les autre styles (on voit plus Thom Yorke que les mecs de Hood, ou Courtney Love que Chan Marshall, etc.).
Je pense que maintenant le genre est un peu "rentré dans le rang", avec son mainstream et son underground...

Zero
https://www.zerodegre.net/0

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

28
Mais attention, si j'ai proclamé etre contre la sois disante necessité d'apporter un coté visuel a un live electro pour qu'il soit bien, je n'en suis pas pour autant contre le visuel tout court !

Y a des trucs qui m'eclatent a fond, comme les performances de Metamkine, les délires de Gonzales & Peaches & compagnie (tous torse poil et en slibard et roulez jeunesse), ou aussi...

ca :

Un cougar et une marmotte qui jouent du Gameboy > Teamtendo live !!! :aime: :bravo:

http://195.101.18.213/stm/teamtendo01.ram

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

29
Hehe, teamtendo... M'etonne pas que tu sortes ces rigolos, tiens.

Sinon, perso, la laptop music, si t'apprehendes ca comme un concert, c clair que ca pue pas mal, et je suis assez d'accord avec inu sur les visu a la noix ( genre ceux de plaid au batofar l'annee derniere, ou du warp tour de l'annee derniere, a Paris, par exemple ).

En fait, pour moi, le pb de base est l'interaction avec le public. Electro ou non. Dans tous les genres dans lesquels j'ai assiste a un concert, il y avait des trucs a chier a ce niveau la. Mais en electro, ca manque pas mal plus que dans d'autres styles : quand c'est pas du DJing, c'est souvent catastrophique, et ca se limite a de simples playback ( cf de nouveau le concert de plaid au batofar, avec mira calix en DJ avant, bien plus interessante que les deux larons ).

Finalement, ca pose un peu la question de ce que l'on attend d'un concert.
30
Je confirme::>
Les vidéos du Warp tour étaient du pur foutage de gueule.
(genre: je mets le visuel automatique de Winamp...)
31
J'ai assisté à un concert dans le noir total (une sorte de promenade électro urbaine) avec multidiffusion et c'était extraordinaire: perte total de repère physique, sensation de vol en apesanteur.
Le Dj/musicien était derrière le public, et on s'en portait très bien. Alors moi le visuel, depuis, rien à foutre!!
32
Ouais, je pense aussi que le visuel n'est souvent qu'un moyen de cacher un manque profond d'idees pour faire un concert, quelque part.

Le pb, c'est pas les vrais instrus ou pas, comme ont souvent tendance a penser les 'musiciens' ( sous entendu les classiqus qui font de la zik avec des notes et cie, quoi ), mais vraiement cette interaction public / artistes. Si le gars il joue sa musique sans faire gaffe au public, ben que tout sa zik soit joue en playback ou preque completement improvisee, ca change pas grand chose, quelque part ( quoique, la musique improvisee, celle dite libre en tout cas, pose d'autres types de pbs specifiques ).

Oval l'annee derniere en concert, c'etait geant, alors que pourtant, tu t'attemds au pire vu le style de musique. Le gars joue vraiment de son synthe en live, ca fiat toute la difference, je crois.
33
Inusable, je suis en partie d'accord avec toi.

Mais si l'expérience consiste simplement à diffuser de la musique à une masse de gens dans un lieu donné avec une sono puissante, il faut que ce soit clairement annoncé sous cette forme.

L'ambiguité est que jusqu'à l'avènement de la musique électro et du DJing, toute prestation musicale scénique etait un spectacle. Ce qui n'est plus le cas d'une "simple" diffusion qui devient alors une écoute collective dans des conditions particulières (différentes de l'écoute dans son salon).

Ce qui révulse souvent le public (moi y compris), c'est d'aller quelque part croyant voir un concert donc un spectacle et me retrouver à une diffusion sonore dans des conditions qui sont, la pluspart du temps, inadaptées.
Car j'imagine très bien une telle diffusion. Mais dans ce cas, il faut que ce soit construit en adéquation avec la musique :
- Musique "bougeante" : des effets de lumière sur la salle, de la fumées, des strobos, tout ça aide à entrer dans la transe de la dance
- Musique planante, cool : remplir la salle de poufs, de tapis, de canapés avec des lumières tamisées (ou pourquoi pas le noir) où le public peut s'affaler et écouter confortablement la musique. Peut fermer les yeux, voire somnoler ! (quel bonheur cet état second de demi-sommeil avec de la bonne musique planante dans les oreilles).

Ce qui est infernal, c'est d'être debout deux heures sans bouger à regarder une scène où il ne se passe rien. La musique peut être bonne, on ne l'apprécie pas.

Surtout, il faut que chaque prestation soit clairement identifiée. On a le droit de surprendre les gens, mais pas en leur laissant croire qu'il vont assister à un spectacle alors qu'ils vont "simplement" écouter de la musique.

On ne peut pas faire fi du background culturel du public.

B.B.
34
Je débarque un peu tard, au risque de faire de la redite...

je suis quand même content de voir que dans l'ensemble (du moins sur AF) le debat instruments / machines a fait son temps. le principe est maintenant largement intégré à la variété pour que n'importe qui n'aie plus grand chose à objecter... à part les éternels objecteurs bien sûr !

qu'il y ait du visuel ou pas, que ça soit de l'acoustique ou du tout synthétique, ça ne fait aucune différence pour moi du moment qu'il y a quelque chose qui passe à travers la musique. bien spur, on ne sera jamais à l'abri de supercherie, mais je préfère de loin écouter une DAT de Plaid que de voir Florent Pagny avec ses 70 choristes et ses x mille musiciens symphoniques. Ca c'est une question de goût, et ça détermine quand même pas mal de choses.

Après il y a le respect du public. c'est autres chose, et c'est tout aussi important. de toutes façons quand un artiste reproduit note pour note les morceaux de son album en live, ça se voit tout de suite et il n'y a que les "bleus" qui crient au génie. Donc dans tous les cas, ceux qui connaissent sont rarement duppé bien longtemps.

j'ai tout autant de respect pour un guitariste que pour un "synthétiste", du moment que la personne a quelque chose à dire au travers de sa musique. alors même un bête portable avec une surface de contrôle, si ça me parle, j'adore. pas besoin non plus d'avoir trois stands farçis de claviers et de racks pour avoir le droit à la considération.

pour prendre notre exemple, on est trois sur scène, un sur 909, un sur motif 6, et un aux effets et à la guitare basse/electrique. même les néophytes complets en musique électronique comprennent facilement après une brève explication qu'on n'apuie pas sur des boutons en s'stiquant le joystick, donc je pense que la perception est généralement faussée par un manque de connaissance, donc de compréhension.

maintenant, il y a une chose qui se retrouve rarement sur des machines, c'est la technicité du jeu d'un instrument (percussions, cuivre, vent, cordes...).
et encore, quelqu'un qui joue de l'analogique genre moog modular à un haut niveau, ça vaut pour moi tous les santana de la terre :mdr:

quant à l'aspect visuel, ma foi, c'est toujours intéressant du moment que ça a une raison d'être, c'est comme tout le reste (chant, deco...)
si c'est jute des visuels pour mettre des visuels, je préfère pas de visuels.

35
C'est keske je disais, mais le billy, il le dit 'achement mieux que moi.

...

(ce post est tout à fait inutile)

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

36

Citation : Musique planante, cool : remplir la salle de poufs, de tapis, de canapés avec des lumières tamisées (ou pourquoi pas le noir) où le public peut s'affaler et écouter confortablement la musique. Peut fermer les yeux, voire somnoler ! (quel bonheur cet état second de demi-sommeil avec de la bonne musique planante dans les oreilles).



tout à fait d'accord !
mais il faut quand même reconnaitre que ça serait beaucoup plus souvent le cas (IE cadre adapté à la musique) si les organisateurs / structures / patrons de salle se donnaient un peu plus dans le cadre justement.

d'ou mon grand regret de souvent me retrouver à mixer dub ou ambient dans une petite salle avec des lumières agressives et rien pour s'asseoir..

libérez-le-chill-out ! libérez-le-chill-out ! :mdr:

37
Ben je suis assez d'accord quand kk'un dit que le milieu est souvent inadapté, meme completement d'accord ! :clin:

L'histoire d'interaction avec le public de Gabou (salut toi au fait, ca gaze ? :clin: ) m'interpelle egalement. Il est parfaitement vrai que de nouvelles choses pourraient etre faites de ce coté la.

Quand aux projections en milieu electro, on tombe d'accord :D:

Par contre pour réhabiliter plaid au niveau qualité visuelle (qui n'est surement pas bonne en live je le conçois tres facilement); il faut ABSOLUMENT que vous mattiez ce superbe clip de Plaid fait par Pleix, des supra forts videastes-designers !!! :aime:

Le site de Pleix (les autres videos sont aussi excellentes > www.pleix.net

Allez-y d'urgence ! :mdr:

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

38
En plus la qualité d'image est super bonne sur le site !

www.pleix.net

Clip > Itsu de PLaid.

J'aime bien le Beauty Kit aussi :bravo:

COMME IL CARTONNE ITSU ! !!!!! !! ! ! !!!! :aime: :aime: :aime:

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

39

Citation : libérez-le-chill-out ! libérez-le-chill-out !



tout a fait d'accord avec toi!! le chill-out n'existe quasi plus nulle part hormis dans les free, ou ca n'en est pas vraiment un... je trouve ca bien triste, parce que je trouve que c'est un des meilleurs endroits pour tendre l'oreille! bon je suis hors sujet, ct juste pr dire :bravo:
40
:8O:
Le clip de plaid est absolument phénoménal
Merciiii Inuuuuuu.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

41
On a parlé des vidéos dans les concerts.

J'ai donc lancé un nouveur topic :clin:

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/?idtopic=16430&page=1

B.B.
42

Citation : tout a fait d'accord avec toi!! le chill-out n'existe quasi plus nulle part hormis dans les free, ou ca n'en est pas vraiment un... je trouve ca bien triste, parce que je trouve que c'est un des meilleurs endroits pour tendre l'oreille! bon je suis hors sujet, ct juste pr dire



hors sujet certes (encore que la mise en scène des chill out tombe pile dans le sujet)
mais si tu veux disserter : https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/?idtopic=13113&idsearch=36768
:clin:

Merci pour le plan video inusable.
déjà que j'adoooore Plaid ... :bravo:

43
J'arrive juste et je viens de tout lire. :bravo:

la question du visuel en concert... en effet c'est un faux problème. on a bien vu qu'une approche du type 'écoute' marche aussi : quand le public est prévenu, il ne s'attend pas à autre chose qu'à ce qui l'attend. (ça marche ça comme phrase?)

le problème de cette formule est qu'elle est pour l'instant peu répandue, et surtout qu'elle a un côté un peu 'élitiste' dans l'opinion du public, ce qui attire certains mais en fait fuir beaucoup plus. ce n'est un secret pour personne que pour rencontrer un public raisonnablement large (le but de la plupart des oeuvres d'art), il faut se produire dans des salles de concert classiques : déjà connues, déjà équipées en matériel, déjà habilitées à recevoir du public, avec toute l'infrastructure (vestiaire, sécu, toilettes, billetterie).

Mais on tourne en rond : dans ce type de salles, il y a une scène, avec des spots, et une salle, avec ou sans sièges ; les enceintes son fixées une fois pour toutes ; en tout cas l'artiste ne peut être que sur scène! et donc le public s'attend à 'voir' un concert (ne pas oublier que chacun de nous a des oreilles et des yeux, et que personne ne laisse ses yeux chez lui pour aller en concert.)

question : pourquoi le public s'emmerde en regardant des musiciens qui 'ne jouent pas d'instruments' ?
une réponse : ma main à couper que c'est parce que personne ne sait au juste qui fait quel son, problème qui ne se pose pas pour un groupe instrumental... et si, au lieu de jouer l'artiste autiste qui ne s'occupe pas de son public, on essayait un peu de mettre à sa portée les éléments de la musique qui est jouée? est si, au lieu de servir la musique, brute, 'et si tu comprends pas casse-toi', on faisait preuve d'un peu de pédagogie?
je m'explique : il ne s'agit pas de prendre les gens pour des cons, genre : "alors vous voyez, je vais appuyer sur ce bouton en tournant celui-là, et ça va faire un son qui ira de là à là" (quoi que, si une telle intervention se justifie artistiquement...)
il s'agit de faire en sorte que le public se rende bien compte de ce qui se passe, ce qui maintient son attention en éveil et l'empèche de s'emmerder.
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(suite) Comment faire? c'est peut-être ça la question qu'il faut se poser. certains on déjà des éléments. Par exemple en utilisant des sons clairement identifiables, ou au moins bien séparés les uns des autres.
ou alors par des techniques de mise en scène, genre attirer l'attention sur l'appareil qui joue une partie prépondérante, en adoptant une attitude explicite...
sans aller jusqu'à faire le clown, bien accentuer les gestes significatifs (lancement de sample, fade, filtre...) ça s'apprend, comme les comédiens apprennent à parler en exagérant leurs mouvements de bouche et leurs mouvements tout court, sans que ça aie l'air artificiel...
l'idée de jouer au milieu du public c'est pas mal mais à mon avis on peut aller plus loin...


voilà. tout ça c'est peut-être que des idées en l'air qui s'écroulent dès qu'on essaye de les mettre en application, mais c'est ce qui m'est venu à l'esprit... ça devrait en tout cas en faire réfléchir plus d'un et de nouvelles idées vont peut-être en sortir. c'est comme ça qu'on entretient la créativité : en lançant des pistes.

donc avis aux créatifs : ne vous arrêtez pas à me lire en pensant 'quel con'! on a un vrai pb de fond, des solutions originales à trouver : mettez-vous au travail!
45
Je suis d'accord avec toi, cyrod.

Mais aussi, qu'est-ce qui empèche un "concert" électro d'être aussi visuel.

je me rappelle avoir vu il y a des années (dans les années 80) une "création" (spectacle unique, en fait) appelée "espèces protégées".
C'était un concert réalisé uniquement avec des intruments à l'époque avant-gardistes.
Dont la Synthaxe, des sortes de harpes lazer* et des détecteurs de mouvement** associés aux synthés et ordis.

On ne peut pas dire que sur scène, ça bougeait beaucoup. Pourtant, le spectacle était captivant. Notamment parce qu'il était passionnant de voir ces instruments jusqu'alors inconnus.

Les musiciens ont pris le temps à la fin du concert de répondre longuement aux questions des plus curieux. J'ai même pu essayer une "harpe lazer". C'était quelque chose !

B.B.

* Non, pas du genre de celles utilisées par Jarre c'est à dire quelques rayons générant chacun une note, mais un système avec de la lumière tombant sur une surface sensible de quelques dizaines de cm de coté posée au sol. La variation des mouvements des mains au dessus de cette surface produisait des variations harmoniques et de filtres. L'ancètre évolué des contrôleurs infra-rouge d'aujourd'hui.

** tiens, ouvrons un nouveau topic là-dessus.
46
Ah oui bien sûr électro et visuel : c'est pas obligé mais ça va bien ensemble! :clin:
47
:!: un nouveau topic là-dessus : bonne idée :bravo:
48
Je te suis billy boy :bravo:
ton exemple va tout-à fait dans le sens de mes idées. à mon avis on peut creuser dans ce sens tout en gardant une démarche artistique et pas forcément que didactique...
49
Bonjour,

j'ai lu les messges sur ce poste et je trouve tout cela très intéressant.
Pour ma part, il est vrai qu'il est encore plus difficile de se faire programmer.
Nous faisons de la pop electro (style hooverphonic)
Nous sommes deux : donc vous vous doutez bien que côté visu .....
On essaie pourtant de travailler le côté visuel même si une bonne partie est programmé d'avance. Mais il est vrai que certaines chansons visuellement parlant ne peuvent pas prendre toute leur ampleur car meme si la chanteuse chante et que moi je suis à la gratte ou aux machines il y a quand meme une impression de play back...

Alors que faire.....arreter les concerts ?!!!!!!
trouver des musicos ?
mettre du visuel ?

il est vrai que mettre du visuel pour du visuel c'est pas cool mais n'empeche que nous préparon sun premier album et il va bien falloir le promotionner.
et pour promotionner : il faut bien rencontrer le public et pour rencontrer le public ;il
faut faire des concerts.

Mais il nous arrive (tres fréquemment) de faire des concerts et avoir un très bon accueil de nos chansons. Je pense qu'il est vrai que l'electro peut s'écouter en live parce que c'est différent que de rester écouter chez soi.


Par exemple , j'adore la scène car tu rencontre le public ! et putain qu'est ce que c'est bon quand tu sens que le public est réceptif à ce que tu fais (que t'as mis 1 an ou + à construire chez toi)

Chrysamande [ELECTRO-POP]
http://www.chrysamande.com
50
Ah ouais le cote visuel des concerts electro zzzzzzzzzZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzz

pfiouuuuuu combien de fois je me suis fait ch** devant des groupes que j'adore (Archive, Hooverphonic, Kid Loco .......... ) En fait j'ai rarement vu de concert visuellement epoustouflants.

Et faut aussi avouer que c difficile de se la jouer rock star en sautant partout avec une Groovebox....

Jouer au milieu du public est une vache de bonne idee, apres, montrer qui fait koi, qui tourne quel potard ........ bof bof, ca interesse les musiciens mais les autres, je suis pas sur ........ Un decor serait vraiment un plus mais ca n'a pas l'air evident a mettre en place mais ca devrait attiser la curiosite du chalan, voir le destabiliser, et ca c bon, le secouer par les epaules et lui montrer autre chose. J'attends de trouver ca un jour, meme pour un set DJ .... un decor avec des lumioeres chelous partout ...woaaaaaaaa :aime: