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Tombé de rideau

  • 35 réponses
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Sujet de la discussion Tombé de rideau
Salut à tous. je viens vous demander de partager votre experience si vous pratiquez ou avez pratiqué des lachers de rideaux.
On aura 8m de large sur des Alp 5 à 5,50 de hauteur sur de la structure triangulaire, et le tombé doit être très précis. Quelle est la meilleure solution pour ne pas se planter??
Au niveau poids c'est pas énorme le tissu est assez léger c'est pas du velour
2
:up:
3
Je sais pas si je vais beaucoup te faire avancer...
J'ai vu ça une fois en concert. Le rideau était très léger (synthétique noir), le lâcher était effectué par des éjecteurs à commande électronique synchronisée, et y avait un roadie tous les 2m en bas pour récupérer le rideau et l'évacuer de suite.
Bon courage :coucou:

Ca pourrait bien faire le buzz...

4
Bah un peu ca me conforte dans mon idée. Je voulais mettre des electroaimants sur le pont et sur le rideau et inverser le courant pour repousser le rideau kan il doit tomber. c'est à confirmer... j'ai un peu peur quand on me parle de cordes avec des noeuds qui se défont en tirant...
5
Si t'inverse le jus sur des électroaimants, ils vont continuer à aimanter tu sais :clin: (sauf qu'ils inverseront leur polarité magnétique...)
Je suppose que tu voulais dire leur couper le jus...
Mais ça suppose que ton rideau ait des points d'attache métallques assez costauds (et là, gaffe lors de la chute...) et que tes électro-aimants aient de la puissance !
C'est pas rien en tout cas ton histoire...

Ca pourrait bien faire le buzz...

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Ok c'est bon à savoir... on rélféchit on réfléchit...
7
Personne de plus expérimenté que moi pour venir en aide à Yam :?:
Allez, y doit y avoir des pros ici...

Ca pourrait bien faire le buzz...

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Bah c'est clair! lol je trouve ca bizarre que personne n'ait déjà fait ça! on en voit partout maintenant!
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Cela s'appelle un Kabuki, il existe bien évidement des systemes tout fait qui coutent la peau du Q mais y a moyen de bricoler.

le plus simple, cest d'avoir de vrais pendrillons avec des anneaux tout les 15cm environs, passer une ficelle dans les anneaux du pendrillon et des anneaux fixés au pont.Il suffit de tirer la ficelle et le pendart tombe.
10
Et sur 8 mètres si on tire que d'un côté le rideau va pas tomber d'un coup par contre? si? j'ai peur qu'au niveau estethique ce ne soit pas joli
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Oui, ca va tomber point par point.

Toujour au rayon bricolage, tu peut améliorer avec un systeme de goupilles, une goupille par point, reliées a une corde de manieres a ce que quand tu tire toute les goupilles se defont en meme temps.

Faut juste prévoir une sécu pour que toute les goupilles ne tombent pas.
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Lier le "pas cher" à "l'efficace", c'est jamais simple :diable:
L'idée de la ficelle, en 2x4m, ça a l'air jouable.
Faut juste deux potes synchros qui ont un démarrage très rapide :lol:

Ca pourrait bien faire le buzz...

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Je vois mal comment c'est possible de faire ça avec 2 longueurs... il faut bien que l'extremité de chaque corde soit accroché quelque part et puisse être décrochée juste avant le tomber non?
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:oops: Exact...
T'en es où sinon ? des tests ot-ils été effectués ?

Ca pourrait bien faire le buzz...

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C'est pour le 20 mai on fait les tests pendant les vacances d'avril le rideau sera fait...
on a surtout une solution de retenue. On accroche une corde en bas du pont à gauche et l'on passe à travers d'anneaux montés sur le rideau et sur le pont (pour éviter que le rideau ne s'affaisse vers le milieu ce qui évite de tendre la corde à mort) et on va jusqu'en bas du pont à droite. au moment de faire tomber le rideau deux personnes de chaque côté et au signal celui de gauche relache la corde et celui de droite la tire très rapidement. c'est pas le plus estethique mais le plus efficace certainement. si on peut on chope un système kabuki avec des électro aimants mais on en trouve pas en loc. On va peut être se les fabriquer, on va voir...
Si vous avez des conseils sur cette technique là ou d'autres idées n'hésitez pas.
Jomo t'es pas dans le coin? Ca t'es jamais arrivé de faire ça? ca m'étonne que tu répondes pas... :D:
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Il faut bricoler un truc simple : un tube coulissant (genre tuyau de chauffage) accrochée au pont comme une barre à rideau (mais libre en rotation) et muni de "piques" (des vis qui dépassent sur 5 ou 6 centimètres) et sur lesquelles tu viens mettre les oeillets du rideau. Avec un procédé de ficelle déportée, tu fais basculer tout l'ensemble de la barre et toutes les "piques" s'abaissent en même temps.




 sur internet mon site pro : www.jomo.fr 
 site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

 

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Oki merci Jomo, j'avais entendu parler de cette idée mais ca e me paraissait pas très fiable. Je vais essayer d'étudier le projet...
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Alors, il est tombé ce rideau :?:

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Le rideau est fait et le système en construction... on a suivi l'idée de Jomo avec un système de poulie pour le faire tomber.
On fait les essais à la rentrée... date le 20 mai je vous tiendrai au courant :clin:
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Oui, ça semblait la solution la plus efficace :bravo2:

Ca pourrait bien faire le buzz...

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Bah pourquoi tu ne te fabriques pas un explosif pas cher qu'on trouve sur les sites internet ?
Tu le mets la charge au milieu de la barre, et t'es tranquile que ton rideau va tomber d'un seul coup.

Le seul inconvénient, c'est que si ton mélange est mal dosé, c'est toute la salle des fêtes qui tombe aussi d'un seul coup, et les gens pareil.

Mais bon, qui ne tente rien n'a rien...

Bon, allez, je préfère te faire rigoler avant qu'après (de toute façon, après, y'aura plus personne, alors...).

Pour en revenir, donc, à des choses sérieuses, l'un des groupes les + friqués et les + expérimentés au monde (KISS; on aime ou pas, c'est pas le sujet), spécialiste d'effets en tous genres s'est pris un royal bide au méga concert de Melbourne avec leur putain de rideau.

C'est truqué sur la vidéo, mais les fans qui étaient au concert ont relaté sur des sites de fan's (où ils sont connus depuis des années) l'évênement tel qu'il s'est produit : le rideau est resté accroché en un point central, masquant un bon tiers de la scène pendant toute la première song...

C'est vrai que ça la fout très mal.


Je pense qu'il est bon, ce principe d'une barre avec des vis espacées de 30 cm ou 40 cm (ou + court, ça dépend évidemment du soin qu'on veut apporter à la réalisation du motif).

En position "rideau on", toutes les vis seraient à la verticale et, grace à un mécanisme libérant la fixité momentanée de la barre, le tout pivoterait... par son simple poids (même si le rideau et ses attaches ne pesaient qu'un seul petit kilo : c'est physique; à condition toutefois que la barre soit facilement désolidarisable du mécanisme qui la maintient en position "ON" ET que les attaches -rondes, en l'occurrence- qui la maintiendront soient suffisament "glissantes" pour ne pas faire adhérer la barre qui doit être en rotation libre dans ces appuis).

Autre technique, sur le même principe : faire souder des tétons en ferraille sur un tube de section ronde ou carrée (ça sera + facile sur du tube carré et ça ne change rien au principe, sauf à penser de trouver une autre ruse pour débloquer la barre au moment crucial + ses appuis).

Autre avantage de la section carrée : elle "flambera" moins (se "creusera" moins au centre) sous l'action de son propre poids et de celui du rideau.

Il peut être envisagé d'enquiller (tel un télescope) un tube de moindre section à l'intérieur d'un tube de plus grosse section, et ainsi de suite, de façon à ce que ton système, par simple assemblage -encore à définir- des tubes entre-eux, sera indéfiniment démontable, réajustable, réutilisable sur à peu près toutes les longueurs de scènes imaginables.

Mais gare au poids...
Il est évident qu'une "barre" telle que celle-là (8 mètres) tombant de sa hauteur pendant le montage, les réglages ou le concert te TUE un homme sur place.
Il faut IMPERATIVEMENT prévoir avant toute chose un système de sécurité (que sais-je... un câble d'acier sur-coefficienté ou autre) qui, en cas de destabilisation de ta barre dans ses appuis (qui restent à définir), assurerait une chutte limitée à 50 cm maximum de ta barre (équipée ou non de son rideau). Tu ne peux pas jouer avec une telle épée de Damoclès au-dessus de la tête, ça serait non seulement de la folie, mais presque de l'assassinat programmé, je pèse mes mots.
Bon, maintenant, si tu veux nous débarrasser définitivement d'Ophélie Winter c'est autre chose...

Il faut penser également au transport de tes barres démontées : par exemple si ça devait passer dans une camionette-fourgonnette, il faudrait prévoir de petites longueurs en + grandes quantités.
Je le répète : 8 mètres, c'est pas une petite affaire... 'faut trouver la camelote "à rallonge"...

Tu n'as pas une boutique de mécanique près de chez toi ?
Tu leur exposes ton truc avec toutes les données, il te feront ça à pas trop cher, je pense (le tube + la soudure des tétons, ça devrait te faire dans les 100 ou 150 euros, à vue grossière de nez enrhumé...)

Pour KISS (que j'ai vus plusieurs fois sans évidemment un seul plantage!), le rideau est tiré vers les coulisses au moyen d'un filin qui est cousu (?) dans la partie la + basse du rideau. Une fois la lourde étoffe au nom du groupe tombée, ça part direct -et à une vitesse vertigineuse- en coulisse, côté jardin.
Ca se fait en disons... Allez, entre 4 et 5 ou 6 secondes, pas + (en dépit de la largeur (euh... longueur, plutôt) impressionnante de la scène !).
Mais là je crois que, question coût, ça ne sera pas 100 euros...

Je ne disais évidemment ceci que pour l'aspect disons "instructif" de la chose : toi, tu devras compter sur des "roadies" entrainés à la manoeuvre pour qu'ils ne t'emportent pas en même temps la moitié du matos (les câbles, je n'apprends rien à personne : c'est une vraie vacherie) ou que le rideau n'accroche un retour, je ne sais quel stand ou quel proscenium-batterie...



Hors sujet : Supertoto : je vois que nous sommes compatriotes -bien que je vise sur Paris- Si le coeur t'en dis, viens nous rendre visite sur le thread "le rendez-vous des Belges".

Nous en sommes à cette page-là :

/le-pub-des-gentlemen/forums/t.139360,le-rendez-vous-des-belges.html

, mais rien bien sûr ne t'interdit de lire les... 74 précédentes !!





S'lut !

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

22
Lol toilb!!!!
pas mal ce post.
pour fixer la barre sans trop de danger il y a une possibilité:
une barre ronde creuse dans laquelle tu fait passer un filin en acier qui t'assurera une bonne securité si t'as des bons points d'encrage sur le coté du pont.
il y a des pointes regulierement sur la barre tu peux souder une sorte de volant sur le coté de la barre, avec une roue dentée et un systeme de blocage comme une ecluse quoi!il suffit de tourner le volant d'un demi tours et ton rideau tombe, la barre est libre de tourné vu qu'elle est retenue que par le filin qu'est a l'interieur.
pour l'evacuation sur le coté, ca depend juste de la profondeur de la scene, il faut se tenir bien a l'arrière du rideau...
je vois bien le truc avec le chanteur qui se prend le rideau sur la geule et qui doit chanté deguisé en gourou de secte...
en tout cas mieux vaut fixer les pieds de micro a la scene ou jouer avec les retours au casque et en wireless.
il doit etre possible aussi sur certaines scenes de menager carement une trape qui fait toute la largeure de la scene et qu'un referme une fois le rideau tombé a l'interieur.

tu peux aussi defoncer prealablement ton public avec une boite a fumée boosté au THC de maniere a ce que qd tu remonte le rideau tranquilement, le public ai l'impression qu'il tombe.mais il faut mettre la dose...lol
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Et sinon pour ce qui est de l'endroit où tombe le rideau est ce que c'est pile en dessous du point d'accroche ou alors ca peut varier et si c'est le cas quels en sont les facteurs?? faudrait po que ca tombe sur le chanteur.
Pas de soucis pour l'évacuation tout le monde est en HF et les retours sont devant la scène et suffisament distants
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EDIT :

hecto > Wouaf !

Sinon, je réponds ensuite à la dernière question soulevée par Yam (croisement de post car celui-ci m'a pris un bout; je n'avais tout simplement pas vu passer le dernier !).
Je parle de cet aspect (point de chutte) par la suite dans mon post original que voici (il est clair que l'on ne peut le calculer avec une précision d'horloger, c'est pourquoi je propose une alternative) :

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Précision : il faudrait qu'au rideau soient accrochés (cousus) des anneaux de bois qui qui se prennent dans les tétons de la barre, en veillant bien sûr que ces bouts de fer dressés soient d'une haiteur inférieure au diamètre intérieur des anneaux.

Pour la libération du dispositif, je cale un peu.
mais je vais proposer quelque chose de simple -qui est un peu long à expliquer pour bien se faire comprendre, mais simple dans le principe).
Je partirais peut-être, ev ce qui me concerne, sur l'idée cette fois de tubes circulaires (même principe qu'avec les carrées pour le côté "télescopique" (terme chosi abusivement de ma part, d'ailleurs) de la chose), mais les deux tubes d'extrémité étant enchassés dans des roulements à billes logés à force dans des supports.
Idem : voir un atelier de mécanique, pour ça.

Pour libérer le système, il faudrait prévoir un perçage (parallèle à l'axe théorique des tubes fixés les uns aux autres) qui tiendrait une goupille (j'en reviens à ma dynamite, lol), laquelle serait juste immobilisés par -Un téton + haut.
Un principe du genre.

Ca me fait d'ailleurs penser qu'il sera moins cher sans doute et + commode (car la soudure déforme) de percer radialament les tubes de part en part et d'y enchasser alors des tétons (tige pleine, diamètre 6 ou 8 suffira amplement) qui dépasseraient de chaque côté de 3 ou 4 centimètres). Rien n'empèche, pour encore + de sureté, d'y mettre à chaque fois juste un "pointage" de soudure sur 1 côté, mais rien de + : ça tiendra sans aucun soucis.


Je rappelle que "mon" principe est fondé sur la libération du système automatiquement lorsque les goupilles sont enlevées (il faut en prévoir en effet une de chaque côté de la longueur "du" tube pour des raisons de sureté -là, le seul truc qui puisse arriver, c'est de se prendre le rideau sur la tronche, et non plus les (la) barre(s)-: quelques secondes avant le basculement intégral, la première goupille (côté cour, on va dire, et qui n'est là que pour la sécurité) sera enlevée puis seulement, au tout dernier moment, LA goupille ( côté jardin, qui est désormais l'unique à pouvoir aminetanir le rideau "ON" ) est enlevée.
Il faut une goupille d'un diamètre inférieur d'un ou plusieurs millimètres par rapport au diamètre de perçage, et que cette goupille soit facilement éjectable (anneau ou poignée), retirable le + aisément possible (graisse,...).
On pourra fabriquer une autre goupille + tard si celle-là ne donne pas de satisfaction (laquelle goupille -longue, en l'occurrence- pourrait être conçue pour être retirée d'un seul coup de marteau par exemple).


Sinon, pour l'évacuation du rideau : n'est-il pas tout "simplement" possible de le faire tomber DEVANT la scène (sur le sol, quoi : dans cette zone entre la scèene et les barrières de sécurité) au lieu que SUR la scène ?
On attendrait la fin du premier titre pour venir le récupérer (pendant les applauds)...


En résumé voici le plan (ça ne se fera pas nécessairement dans cet ordre, mais c'est juste pour le principe et bien se fixer les idées):

1/ tubes raccordables et désolidarisables (+ pratique pour le transport)
2/ percer les tubes de part en part de façon à ce qu'il y ait des trous tous les autant (30 cm me paraît bien. Ne pas dépasser 50, gros max).
3/ y enchâsser des tétons -et éventuellement les "pointer" à la soudure- de façon à ce qu'ils dépassent de chaque côté de 3 ou 4 cm (si les anneaux des rideaux font par exemple 5 cm de diamètre à l'intérieur
Aux deux extrémités de la barre, en gros à 20 mmm du bord, on placera des tétons + grands (qui dépassent on va dire de 5 cm de chaque côté, cette fois

4/on perce (parallèlement à l'axe du tube) deux palliers (qui recoivent deux roulements à bille -lesquels recevront à leur tour (mais une fois pour toutes) les deux tubes extrêmes- et les goupilles de maintient du système), car le système est basé sur le "déséquilibrage" par le poids du rideau:

Si on regarde le tube de côté en position "on", tous les tétons sont orientés vers le ciel (ou assez légèrement d'un côté -la salle-) et les anneaux du rideau enquillés dessus. Il va de soi qu'en position "on", la barre a donc tendance à tourner d'elle-même, et évidemment du côté où le rideau est attelé.
C'est pour cette raison qu'on l'immobilise momentanément ( rideau "ON" ) avec deux goupilles de chaque côté (qui sont glissées dans le perçage des palliers porte-roulements), lesquelles goupilles "se prennent" dans les tétons les + haute et empèchent par bloquage en rotation au manége de dégringoler de son propre poids.

Je reviens un instant sur ce que je disais : il est en effet inutile de faire dépasser les tétons de 3 cm (puis 5) de chaque côté :
laissons effectivement dépasser de 3 (et 5 aux extrémité) sur la génératrice supérieure ( "le sommet" ) du tube; mais de l'autre, un seul centimètre ou 15mmm suffira/suffiront amplement pour le "pointage" soudure.
Le déséquilibre rotatif sera encore mieux assuré comme ça car cette différence de hauteur des tétons accentuera le déséquilibre physique (qui est la donne recherchée).

Maintenant, pour la fixation des palliers eux-mêmes... bah je ne connais pas vos supports mais j'imagine que ça se résoudra à coup de vis (mécaniques, évidemment) avec écrou/contre-écrou histoire que ça tienne parfaitement assurément car, avant tout, il faut que ce soit la SECURITE qui prime.
Le prix (qui n'est pas astronomique, d'ailleurs), et le bide éventuel (ça foire même avec les + grands) ne sont que des donnes très largement secondaires.

A ce sujet : être intraitable sur ce point : que les gars qui montent de chaque côté pour libérer l'un, PUIS l'autre leur goupille, ne touchent en aucun cas le tube et travaillent sans vêtements flottants (les avant-bras nus étant le must).

Bah voilà pour les grandes lignes.
Du moins, dans mon idée...
En somme, bah y'a plus qu'à...


Au fait, pourquoi ne pas avoir posté ce thread dans "Les mains dans le cambouis" ?


S'lut !

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Salut à tous,
je me permet de rajouter mon grain de sel à ce brainstorming ma foi trés interressant.
Je n'ai qu'un souvenir de lacher de rideau, c'est aerosmith (oui, bon, je sais, mais j'avais 13 ans, alors...). Le truc chez eux, c'était qu'ils utilisaient un rideau hyper léger, genre tulle.
C'est idiot car c'est transparent, me direz vous :mdr: , mais avec du light à l'avant (je sais plus comment on apelle ça, ça fait un faisceau large et rasant) et l'arriere éteint, le rideau devient opaque. L'interêt, à mon avis, c'est qu'on peut trimballer le rideau un peu partout, y compris sur du plein air, sans que le plateau s'envole au moindre souffle de vent. C'est moins dangereux à la chute aussi.
Je serais pas étonné d'apprendre qu'ils utilisaient des moteurs pour rembobiner des ficelles enfichées dans des anneaux sur les cotés du rideau afin qu'il tombe "droit".

C'est pas super clair, mais si ça peut donner des idées...
bon courage.