Les Consignes de Sécurité

cortmgm

4661

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/03/2009 à 23:07:32

Déposez ici tous vos conseils pour les zicos et autres afin d'éviter de mauvaises surprises.....genre électrocution ou autres (problème gastrique sur scène)

sur scène ou en répèt ou chez soi

quelles sont les précautions à prendre pour rester sain et sauf dans ce monde hostile plein de cables, de bières et d'électricité??

par exemple ces histoires de prise de terre ou le menu gastronomique idéal avant un concert....ou les susbstances licites ou non à éviter avant de jouer

les zicos ne sont pas tous calés en physique...ou ne réfléchissent pas tout le temps...ou ne sont pas tout le temps lucides

merci d'avance, vous sauverez peut-être des vies

Cette fois, je crois que nous sommes complètement ça y est c'est foutu...

Anonyme

3670

2 Posté le 30/03/2009 à 23:51:24

Belle initiative

securite > le depart des lignes qui doivent etre reservees a la scene, au tableau electrique de n importe quel endroit qui pretend faire jouer des groupes, doit s effectuer au travers des disjoncteurs qui coupent a 30 milliAmperes ( les volts ca chauffe mais les Amperes ca tue )

et par rapport a ca > plus dur a verifier mais niveau son, tout le materiel doit etre sur la meme phase et surtout pas sur la meme phase que d eventuels Lights a gradateurs ..ou meme lights tout court

..si on a des ronflettes sur la sono ..on peut commencer a se dire qu il y a soit un probleme de terre, ( grave ) soit que les departs utilises proviennent de plusieurs phases differentes ...ce qui additionne a un probleme de terre peut ammener de vrais gros problemes !!

surtout dans le cas de quelqu un qui va jouer de la gratte et chanter

voila c est explique un peu comme je peux, mais j espere qu on auras de vraies explications plus developpees

en tous cas merci pour ce thread cortmgm ;)

je rajoute > ne jamais etre nu pieds quand on touche a quoi que ce soit qui soit relie au jus ..( metalique ou non :twisted:

)ca parait con, mais des fois ...on oublie :bravo:

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NBC!!!

5199

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 31/03/2009 à 05:39:36

Flaaag !!!

tres bonne idée ce thread !!!

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Anonyme

3670

4 Posté le 31/03/2009 à 11:08:17

Petit UP de rigueur et j en profite pour relancer l idee de trouver un vrai pro de la scene ,pour faire un vrai topic, epingle en haut de ce forum thematique

en meme temps ca m ettonne vraiment que ca n existe pas deja :?!:

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Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 31/03/2009 à 14:51:04

Bonne initiative de sujet.
Par contre

Citation : ou le menu gastronomique idéal avant un concert....ou les susbstances licites ou non à éviter avant de jouer

Je ne vois pas ce que ça vient faire ici.

A part si on estime que des gens sont assez abrutis pour ne pas se douter que brancher une installation électrique complexe en étant bourré ou complètement stoned est totalement irresponsable.

Voilà. C'est dit. On peut clore le sujet et en rester aux questions techniques pures. :bravo:

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Anonyme

1092

6 Posté le 31/03/2009 à 16:26:36

La grosse flagure.

Citation : et par rapport a ca > plus dur a verifier mais niveau son, tout le materiel doit etre sur la meme phase et surtout pas sur la meme phase que d eventuels Lights a gradateurs ..ou meme lights tout court

Alors en parlant de vrai pro je n'en suis pas du tout et j'ai une question stupide mais on est là pour ça ; comment je puis m'assurer que mon matos son est sur la même phase, et pas sur la même que les light ?

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**naPOLEoN**

27840

Vie après AF ?

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 31/03/2009 à 16:27:53

FLAG

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Un vie après AF ?

guitopati

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 31/03/2009 à 16:49:10

Je flague aussi et je relance la question de ventdusoir en ajoutant même qu'une petite explication sur ce qu'est une phase serait bien utile pour commencer...merci

edit : en monophasé (prise électrique standard), si je comprend bien une seule phase donc pas de risque d'être sur deux phase si ?

C'est uniquement quand un appareil alimenté en tri-phasé rentre dans la config que le problème ce pose...?

Je sent que j'y pige rien, mais alors rien..

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Anonyme

3670

9 Posté le 31/03/2009 à 16:58:14

Salut !!

bah y a toujours quelqu un qui devrait etre un minimum au courant ( :oops:

)
de details de l instalation ..au moins savoir si l instal est mono ou tri phasee...

si elle est triphasee il doit t emmener au tableau voir les departs ..deja la si tu ne vois que des disjoncteurs a fusibles :???:

c est mal barre question secu

..pour les habitues de ce genre d endroits y a surement moyen de faire un cable avec des disjoncteurs differentiels a 30mA (..par contre si il y en a deja dans la salle je ne sais pas si c est bon d en rajouter une 2 eme couche ..en plus ca sert a rien :bravo:

)

donc

tableau et departs des phases ..il doit ( devrait ) y en avoir une juste pour le matos de scene ( audio ) donc theoriquement tu peux la couper ..point barre et ca ne doit pas interferer avec le bar ou quoi que ce soit :noidea:

pour le reste ca devient chaud et je vx pas dire de conneries donc je laisse la parole a quelqu un de plus erudit :bave:

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wanana

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 31/03/2009 à 21:01:16

Citation : et par rapport a ca > plus dur a verifier mais niveau son, tout le materiel doit etre sur la meme phase et surtout pas sur la meme phase que d eventuels Lights a gradateurs ..ou meme lights tout court

rien a voir avec la securité
quand tu cable tes amplis sur une 32 ou 63 tri tu etale le son sur les 3 phases

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Anonyme

3670

11 Posté le 31/03/2009 à 21:15:50

Wanana >> on parle pas d instal de concert avec responsables et electros accredites et tout le bordel hein

la c est plutot dedie aux endroits a risques ..les bars et petites salles des fetes ...fetes de la musiques etc

ca a a voir avec la securite dans le sens ou si tu commence a avoir du buzz de partout sans raison tu peux commencer a te poser des questions

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wanana

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 01/04/2009 à 08:13:42

Partout ou tu exploite il faut etre secu

Citation : ca a a voir avec la securite dans le sens ou si tu commence a avoir du buzz de partout sans raison tu peux commencer a te poser des questions

y a toujour une raison a un buzz
sinon pour le secteur la premiere chose a faire est de mesurer la tension des prises et ne pas oublier de mesurer entre terre et neutre idealement il faut 0V
voir si l instalation a un differentiel en etat de marche

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Anonyme

3670

13 Posté le 01/04/2009 à 08:42:22

Merci pour ta reponse !

Citation : Partout ou tu exploite il faut etre secu

clair , mais pour bcp de gens il est difficile de juger de ca pour une date dans le petit bar de trifouilli-les-ouies, ou pour l asso qui organise dans la salle polyvalente de mes-genoux-sur-Yvette..sans electro qualifie ,on ne fait que supposer que tout est ok :noidea:

te sentirais tu a faire une recap des points importants a checker, des manips precises et du materiel a avoir pour verifier une instal ?

par exemple tournevis d electricien pour voir ou est la phase ( + simple que le multimetre pour ca ) et ou est le neutre ..comment faire peter le disjoncteur pour verifier qu il marche :8O:

( j deconne mais ..)

enfin voila quoi ,au besoin on cree un topic vraiment consacre a la secu electrique et si c`est beton on propose a Will de l epingler en haut de ce forum thematique ..ce serait vraiment une bonne chose :??:

j m y colle

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Anonyme

3670

14 Posté le 01/04/2009 à 08:57:47

Hop :D

/on-stage-backstage/forums/t.353824,fil-electrique-ici-les-pros-nous-parlent-de-la-secu-electrique-dans-les-lieux-a-risques.html

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Chouby

3303

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 01/04/2009 à 18:59:03

Bonne idee ce thread :clin:

...
Par contre dur de verifier la prise de terre... et par experience, c est pas toujours la faute des technicos. Souvent les prises de terres sont la pour la couleur mais pas connectees. Le probleme, c est que une fois tout monte, va t en dire aux organisateurs : "vos terres c est de la daube, on joue pas "

Mais bon y a d autres dangers, les barres de securite en back stage, les accroches de PA et loupiotes (combien de fois j ai vu les par sans le cable de securite), les 2 escaliers de scenes, les lumieres de secours, etc, etc..

Et puis il y a les non-reglementes (a ma connaissance). C est le cas du cablage sur scene pas exemple. Combien de fois j ai failli me vautrer avec des cables en travers juste a l arrive de l escalier d acces. ET les p****n de pieds des tours de PA ou loupiotes

. Je sais, je suis particulierement chevre et c est pas toujours facile mais bon...

En regle general, les grandes et moyennes scenes sont surs. Les petites ca se degradent rapidemment. Mais le pire, ce sont les pleins airs d ete.

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tgachelin

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 02/04/2009 à 11:24:44

Citation : plus dur a verifier mais niveau son, tout le materiel doit etre sur la meme phase

C'est un mythe qu'on entend depuis longtemps dans le milieu de la sono et qui a été créé à l'origine par des roads pas toujours au fait de la technique.

Quand on installe une grosse sono, il est impératif de répartir ses amplis de puissance sur les 3 phases, car sinon l'installation électrique sera déséquilibrée et disjonctera. Ce qui démontre donc bien que ce n'est pas l'utilisation d'une phase ou d'une autre qui peut causer des problèmes de sécurité.

C'est valable aussi pour une petite salle. Si on rencontre des problèmes de sécurité, c'est évidemment vers la vérification de la bonne mise à la terre de TOUS les équipements reliés au secteur qu'il faudra se diriger.

D'ailleurs en aucun cas il ne peut y avoir le moindre lien entre un des deux conducteurs du secteur (phase ou neutre) et le chassis électronique d'un appareil. C'est ce qu'on appelle une fuite et c'est ça qui provoque les "chataignes". C'est pour les éviter qu'il est obligatoire de relier un chassis à la terre pour évacuer le courant de fuite et faire déclencher les disjoncteurs différentiels si celui excède une valeur dangereuse (30mA)

Dans la grande majorité des cas lorsqu'un guitariste prend une chataigne en touchant un micro, c'est à cause de son ampli qui n'est pas ou mal relié à la terre.

En effet les amplis à lampes surtout s'ils sont anciens, génèrent un courant de fuite non négligeable. Si celui-ci ne peut s'écouler directement à la terre, c'est alors par les cordes de la guitare (reliées à la masse de l'ampli par le blindage du câble), le corps du musicien et finalement le micro (qui est lui correctement relié à la terre par le blindage de son câble et la prise de terre de la console) que ce courant de fuite s'écoule.

On "accuse" à tort le micro et la sono, alors qu'en l'occurence c'est l'ampli de guitare ou sa prise de terre qui sont responsables...

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guitopati

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 02/04/2009 à 12:04:00

Ben voilà un sacré éclaircissement,
merci à toi !

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CamLX

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 02/04/2009 à 13:21:05

Je me prends régulièrement des châtaignes en répé (ainsi que parfois en concert) en touchant le micro - je joue de la basse en même temps. A priori, au moins au local de répète, la terre est OK aussi bien pour l'ampli basse que pour la sono.

Je n'y connais rien en technique, à quoi cela peut-il être dû ? Ca finit par être très désagréable...

D'ailleurs, comment expliquer que je me prenne régulièrement des châtaignes, ce qui fait d'ailleurs marrer tout le monde, en touchant ma bagnole, une armoire blindée, un montant de porte en ferraille, et j'en passe ???? Chuis maudit ou quoi :?:

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Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 02/04/2009 à 13:24:11

L'ouverture du thread secondaire me semble prématuré. Il va faire doublon. Je vous propose de poser un max de trucs ici. Ensuite, on verra. Soit un fait un résumé quelque part (nouveau thread, tutos/astuces), soit on fera carrément un dossier.

Citation : Le probleme, c est que une fois tout monte, va t en dire aux organisateurs : "vos terres c est de la daube, on joue pas "

Personnellement, mes contrats comportent une clause comme quoi l'alimentation électrique doit être conforme et suffisante. De plus, elle ne doit pas comporter sur la même ligne d'appareils pouvant faire du buzz dans la sono (ceux qui ont joué branchés sur la même ligne qu'une friteuse ou une chambre froide comprendront de quoi je parle). Ça fait partie des clauses dont le non respect entraîne l'annulation du concert avec quand même paiement du cachet.

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NBC!!!

5199

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 02/04/2009 à 14:40:05

Wai, will c est bien quand t as un contrat, mébon, en général quand il y a un contrat, c est qu il y a deja un minimum de conditions de securité ..

dans les rades pourris ou tu joues sans contrat ??
dans les salles de repetes pourries sans contrat ??
dans la cave du batteur sans contrat ??

komankonfé ???

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Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 02/04/2009 à 15:32:03

Ben faut pas faire un concert sans contrat. Basta.

Dans les salles de répet ou chez le batteur, ben faut mettre aux normes. T'es chez toi (enfin, si c'est une salle que tu loues, le loueur doit la mettre aux normes, point).

Faire un concert sans contrat, pour moi, c'est inconcevable. Un boeuf, oui. Dans ce cas, c'est toi qui voit si tu estimes que tu prends le risque ou pas si l'electricité et merdique. Personnellement, je ne prendrais pas le risque de me faire électrocuter ou même de bousiller du matos.

Mais pour les concerts : contrat. Ça protège.

Quelques cas dans lesquels la présence d'un contrat m'a sauvé les meubles :

- voir de la casse de matos payée par les organisateurs (en fait, leur assurance). Le fait qu'ils soient par contrat responsable du matos évite toute discussion. Je me souviens d'un stand d'éclairage pourtant sanglé à un poteau qu'un mec bourré a réussi à faire tomber, pétant quelques dichroïde qui valaient la moitié de notre cachet. Egalement une alim de sampleur grillée parce qu'il y avait des problèmes électriques suite à des infiltrations d'eau. Ce jour là, on aurait d'ailleurs dû tout arrêter, quand j'y pense (on jouait nous même les pieds dans l'eau :surpris:

)

- obliger l'organisateur à gérer les gens du public qui font n'importe quoi. Quand t'as des mecs bourrés qui viennent sur la scène et font tomber du matos et que le patron du bar regarde faire en se marrant, lui rappeler qu'il est responsable du matos pendant le concert suffit en général à le faire sortir de derrière son comptoir

- ne pas jouer quand, sur un concert en plein air, la scène n'est pas couverte alors que le temps est à la pluie : sécurité du matos et des zicos.

- éviter tout reproche si le concert merde parce que le jus est foireux. Par exemple sur un concert en plein air pour une mairie lors d'un marché nocturne. Certains commerçant forains ont fait joujou à débrancher notre alimentation pour piquer le branchement. Au bout de la troisième coupure en 1/2 heure, on a dit qu'on arrêtait tant que les services techniques ne nous garantissaient pas l'alim (on n'était pas bien sur que la sono apprécie ces coupures à répétition). Ça a été réglé en 1/4 d'heure.

j'en aurais plein d'autres en cherchant un peu dans ma mémoire. ;)

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NBC!!!

5199

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 02/04/2009 à 15:35:26

Ok, alors je te prends comme agent bénévole, papa !

:bravo:

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Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 02/04/2009 à 15:38:39

Rêve !
Je refuse déjà de le faire payé, alors

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NBC!!!

5199

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 02/04/2009 à 15:40:57

Dans mes bras, gros balourd ;)

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Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 02/04/2009 à 15:59:16

A l'apéro bassistes, promis :bravo:

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