Question aux utilisateurs de VSL SE
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hansson

je suis interesser par la special edition et plus particulierement aux rapport performance (normbre de vst possible dans un projet )
ainsi que des questions sur la qualité des performances legato ?
je voudrais donc vous demander si ces legato sont vraiment réaliste ?
si dans l'ensemble le logiciel est facile a utiliser ?
y'a til beaucoup de manip a faire avant d'obtenir un minimum de resultat ?
et si dans la basic edition il y a de quoi faire quand meme ?
je connais bien la politique de vsl la dessus et je me mefie un peu de me retrouver avec une bank minable!
merci

prate

Voici mon avis Hansson : déjà je ne déroulerai pas le tapis rouge comme je le vois souvent pour VSL.
D 'une façon générale, la qualité des banques VSL est dans la présence des très nombreuses articulations de tous les instruments d'un orchestre symphonique.
Son défaut est sa réalisation : la prise de son.
L' utilisation (en complément) d' un ou de plusieurs instruments VSL dans un morceau passe très bien. Par contre dans une "oeuvre symphonique", c' est pas vraiment génial. L' orchestre sonne : "pas vrai", froid et terne. Il suffit d'écouter un concert symphonique retransmis sur France Musique et d'écouter les démos des banques VSL : c'est édifiant !
Ce qui donne aux coffrets un rapport qualité prix tout à fait disproportionné : 9200€ pour la version Cube!
La banque Special Edition issue des divers coffrets VSL, comporte généralement entre 5 et 8 articulations par instrument; ce qui est bien pour des interventions temporaires dans une compo mais insuffisantes pour une composition symphonique digne de ce nom.
Depuis peu de temps, on peut télécharger des articulations supplémentaires par groupe d'instruments sur le site de VSL, à toi de voir si cela suffira pour ta musique.
Le légato est bien.
L'utilisation du logiciel se passe bien par contre on passe beaucoup de temps à programmer ses phrases musicales (beaucoup trop à mon goût).
A toi d'écouter et de comparer...Tout est sur le site de VSL


hansson

vraiment cool de ta part !
Citation : L'utilisation du logiciel se passe bien par contre on passe beaucoup de temps à programmer ses phrases musicales (beaucoup trop à mon goût).
deja d'entrer je laisse tomber pas question de passer 4 plombes a programmer
meme si ça fait parti du lot concernant ce type de soft !
Citation : Ce qui donne aux coffrets un rapport qualité prix tout à fait disproportionné : 9200€ pour la version Cube!
ça a du leurs couté une fortune , impossible a rentabiliser dans un moindre prix j'imagine
Citation : L' utilisation (en complément) d' un ou de plusieurs instruments VSL dans un morceau passe très bien. Par contre dans une "oeuvre symphonique", c' est pas vraiment génial. L' orchestre sonne : "pas vrai", froid et terne. Il suffit d'écouter un concert symphonique retransmis sur France Musique et d'écouter les démos des banques VSL : c'est édifiant !
c'est encore trés loin de pouvoir etre bluffant!
mais je me disais ça avance un peu et les demos sont pas mal
j'imaginais a juste titre qu'avec ce soft ça passais a la vitesse superieure
concernant les articulations et les differents jeux/mode
je vois que c'est pas encore le cas !
Citation : La banque Special Edition issue des divers coffrets VSL, comporte généralement entre 5 et 8 articulations par instrument; ce qui est bien pour des interventions temporaires dans une compo mais insuffisantes pour une composition symphonique digne de ce nom.
c'est en parti le but de mon message connaissant vsl a moins de casser sa tirelire on a pas grand chose un peu deçu par ça en effet !
Citation : Depuis peu de temps, on peut télécharger des articulations supplémentaires par groupe d'instruments sur le site de VSL, à toi de voir si cela suffira pour ta musique.
je trouve que c'est une super idéechacun va chercher ce dont il a besoin mais ce n'est pas gratuit bien sur
bon je crois que je vais continuer a utiliser les samples dont je dispose
apres tout je n'en suis pas mécontent


Anonyme

Il suffit d'avoir eu un peu d'expérience par exemple, si on compose au piano, juste jouer avec un violoncelliste ou un violoniste, avec un piano acoustique, et on se rend tout de suite compte qu'il n'y aura jamais LA banque de sample qui va pour tout. Un instrument sa vie, et ca donne un son, le son que l'instrumentiste lui fera faire. Un banque de son, c'est figé. Donc l'important est de savoir où l'on va aller avec son produit. 9200€ c'est de l'argent pour un particulier, mais ça l'est moins pour un société qui gagne son pain en faisant de la réalisation ou de la production. Un structure qui a besoins régulièrement de bouts orchestraux pour ses clients s'y retrouvera ! Car avec un budget de 10,000€ on doit payer le compositeur, l'arrangeur (s'il y en a un), tous les musiciens, louer un studio, et un chef d'orchestre si le compositeur ne sait pas diriger. Donc, tout dépend du nombre de zero qu'il y a pour chaque réalisation.
En ce qui concerne le vienna instrument, les patchs sont très bien fait et les keyswitch pour changer de mode de jeux sont instantané, on perd pas du tout son temps à programmer ! Il n'y a que si l'on démarre à partir du mode matrix que l'on doit programmer, en mode preset tout est déjà fait ! y a plus qu'à repérer les notes qui permettent de changer de mode de jeu.

hansson

Citation : 9200€ c'est de l'argent pour un particulier, mais ça l'est moins pour un société qui gagne son pain en faisant de la réalisation ou de la production. Un structure qui a besoins régulièrement de bouts orchestraux pour ses clients s'y retrouvera ! Car avec un budget de 10,000€ on doit payer le compositeur, l'arrangeur (s'il y en a un), tous les musiciens, louer un studio, et un chef d'orchestre si le compositeur ne sait pas diriger. Donc, tout dépend du nombre de zero qu'il y a pour chaque réalisation.
on est bien d'accord swen , tout est relatif de ce coté la
Citation : En ce qui concerne le vienna instrument, les patchs sont très bien fait et les keyswitch pour changer de mode de jeux sont instantané, on perd pas du tout son temps à programmer ! Il n'y a que si l'on démarre à partir du mode matrix que l'on doit programmer, en mode preset tout est déjà fait ! y a plus qu'à repérer les notes qui permettent de changer de mode de jeu.
interessant tu peux donner plus de details sur les preset ?

prate


Testit, quand on parle programmation VSL, évidemment, ce n'est pas au niveau des patchs ou des matrices mais bien de programmation des keyswitches sur le séquenceur.
Alors une petite question Testit : combien de keyswitches doit - on mettre pour un morceau de 50 mesures avec 3 keyswitches par mesure et 10 instruments différents venant du VSL SE et si pour toi, est-ce long ou court à faire ?

Anonyme

Et bien que ce soit pour 10 ou 50 mesures, ce n'est qu'une répètition de manipulations.
Les keyswitch sont des notes sur le clavier, donc c'est très simple. Et selon l'instrument, ils sont placés en bas ou en haut du clavier, selon la tessiture de l'instrument.

Anonyme

Je profite honteusement de ce fil (désolé hansson!):
-Y a-t-il d'autre lecteur que Gigastudio pour lire les samples VSL?
-J'ai Prosonus TheOrchestral Collection, assez "violente"
 mais très intéressante que je vous voudrait compléter par des samples de cordes VSL plus doux et articulés. Y a-t-il une banque VSL "de base", pour quatuor à cordes qui ne fasse pas 30 GO?
  mais très intéressante que je vous voudrait compléter par des samples de cordes VSL plus doux et articulés. Y a-t-il une banque VSL "de base", pour quatuor à cordes qui ne fasse pas 30 GO?
prate

Yoyo67, va sur le site de VSL : à Download Product, tu verras il y a des cordes (solo et ensemble) en téléchargement avec le logiciel pour lire ces samples (Vienna Instruments) pour moins de 200€ si ma mémoire est bonne. Et tu auras ton quatuor.

Anonyme

Les deux questions sont ?


prate


Anonyme



Anonyme

Citation : Alors une petite question Testit : combien de keyswitches doit - on mettre pour un morceau de 50 mesures avec 3 keyswitches par mesure et 10 instruments différents venant du VSL SE et si pour toi, est-ce long ou court à faire ?
je comprends pas très bien ce que tu attends comme réponse en fait.
3 switches par mesures multipilié par 50 = 150 keyswitches
150 multiplié par 10 = 1500.
Et ce n'est pas plus long que de jouer n'importe qu'elle autre partie.
Quant on travaille avec des banque séparées, le travail et bien laborieux par rapport à l'approche du Vienna Instrument.
Mais, évidemment, rien n'est ultime, et rien n'est vraiment mauvais, tout est interessant, et doit bien sur nous correspondre, nous parler, en quelque sorte. c'est pour moi le cas, mais c'est purement personnel. Avant j'avais les Prosonus 8 ou 10 cd pour un orchestre, bon, aucune articulation, deux niveaux de vélocité par instrument (il me semble) et tous les modes de jeux n'étaient pas là. Ca existait peut-être, mais je ne les avaient pas. Bref, en régie de montage ils s'arrangeaient pour faire passer tout ça. Mais la dynamique était stidente... Mais je m'égare...
Bref, chacun ses outils


prate

Citation : je comprends pas très bien ce que tu attends comme réponse en fait
Mais les autres ont compris !


Anonyme


hansson

Citation : Yoyo67, va sur le site de VSL : à Download Product, tu verras il y a des cordes (solo et ensemble) en téléchargement avec le logiciel pour lire ces samples (Vienna Instruments) pour moins de 200€ si ma mémoire est bonne. Et tu auras ton quatuor.
tu veux dire qu'on peux avoir le soft et quelques samples direct en download ?
il faut avoir la clé ilok bien sur
sinon j'ai d'autres questions eh oui vous n'allez pas vous en sortir comme ça

combien d'instance de VSL SE pouvez vous ouvrir simultanement sans que ça sente le crash pour le pc ?
3 ,4 , 5?
de plus j'ai epic horn horizon puis je m'en servir dans VSL SE ? ou tout est vérouillé (ce qui ne m'etonnerais pas)
pour les keyswitch c'est comment ? il faut appuyer sur les keys pendant l'enregistrement pour avoir les changements d'articualtions ou c'est plus intuitif que ça?
et enfin concernant les performances legato
bon en fait c'est ce qui m'interesse le plus
j'ai des performances legato en format giga et avec kontakt j'ai jamais reussi a sortir quelque chose de sympa ou d'a peu près réaliste
qu'est ce que ça donne avec SE? y'a toujours cette énorme quinte de keyswitch?
Citation : -Y a-t-il d'autre lecteur que Gigastudio pour lire les samples VSL?
oui il y a kontakt 2 ou 3 , EXS , GVI giga virtual instrument (sampler de tascam)

prate

 
 Citation : tu veux dire qu'on peux avoir le soft et quelques samples direct en download ?
Oui tout à fait.
Citation : il faut avoir la clé ilok bien sur
C'est la Vienna Key USB et peut-être même celle de Steinberg (à vérifier).
Citation : sinon j'ai d'autres questions eh oui vous n'allez pas vous en sortir comme ça
 
 Citation : combien d'instance de VSL SE pouvez vous ouvrir simultanement sans que ça sente le crash pour le pc ?
Avec la fonction "learn" du logiciel (il élimine, après lecture complet du morceau, tous les samples inutilisés), je mets un orchestre symphonique complet (cordes + bois + cuivres + percussions) : autour de 15 instances (Pentium III C 2.8Ghz - 2 Go pour la Ram)
Citation : de plus j'ai epic horn horizon puis je m'en servir dans VSL SE ? ou tout est vérouillé (ce qui ne m'etonnerais pas)
Hélas oui tout est verrouillé.
Citation : pour les keyswitch c'est comment ? il faut appuyer sur les keys pendant l'enregistrement pour avoir les changements d'articualtions ou c'est plus intuitif que ça?
Alors là, demande à Testit...

Citation : et enfin concernant les performances legato  
bon en fait c'est ce qui m'interesse le plus  
C'est bien mais c'est pas vraiment encore nickel; néanmoins je pense que VSL est le plus doué pour le legato parmi les autres softs.
Je n'ai pas trop de temps maintenant pour approfondir. Mais je reviendrai d'ici peu


hansson

Citation : tu veux dire qu'on peux avoir le soft et quelques samples direct en download ?
 
Oui tout à fait. 
excellent ça !
 
Citation :
il faut avoir la clé ilok bien sur
 
C'est la Vienna Key USB et peut-être même celle de Steinberg (à vérifier). 
j'ai cubase 4 avec la clé bien sur mais je ne crois pas que ça sois une clé ilok !
Citation : combien d'instance de VSL SE pouvez vous ouvrir simultanement sans que ça sente le crash pour le pc ?
 
Avec la fonction "learn" du logiciel (il élimine, après lecture complet du morceau, tous les samples inutilisés), je mets un orchestre symphonique complet (cordes + bois + cuivres + percussions) : autour de 15 instances (Pentium III C 2.8Ghz - 2 Go pour la Ram) 
j'ai un mac quad avec plus de 10giga de ram
je pense que ça devrait aller alors!
Citation : et enfin concernant les performances legato  
bon en fait c'est ce qui m'interesse le plus
 
C'est bien mais c'est pas vraiment encore nickel; néanmoins je pense que VSL est le plus doué pour le legato parmi les autres softs.  
Je n'ai pas trop de temps maintenant pour approfondir. Mais je reviendrai d'ici peu 
j'attend de tes news et merci encore !

prate


Pour le legato du SE, il faut distinguer deux choses : l'aspect technique legato et le timbre.
Pour le legato, technique de jeu, c'est vraiment bien (on peut toujours trouver des petites choses mais rien de grave).
Ce qui me gène, c'est au niveau timbre : trop de différence de timbre avec les autres articulations d'un même instrument ; pour un usage "que legato" c'est pas un problème, mais avec d'autres articulations, cela peut l'être.

hansson


prate

Citation : on a l'impression que ce n'est plus le meme instrument qui joue
Je n'irai pas jusque là mais le timbre est plus "riche" en legato. Cela est dû peut-être à la méthode employée pour créer le legato.

En fait personnellement, en écoutant attentivement les démos sur leur site, je savais très bien que je n'en serais pas satisfait à 100% et je le voyais plutôt en renfort de mon Symphonic Orchestra Gold pour palier à des manques de précision de ce dernier sur certains instruments comme la clarinette. Et effectivement le SE en complément fait bien son "boulot".


hansson


VaBien

Pouvez vous le préciser ? Cela n'est pas un détail pour interpréter vos avis.

Chris Dewitte

Petit détail: d'abord j'utilise VSL SE extended (meilleur rapport quantité/prix), ainsi que la guitare acoustique, le french oboe (qui contient aussi une super clarinette, un english horn, et des runs de flûte) et les solo strings de la Horizon series... Je n'ai pas eu besoin d'acheter de clé supplémentaire; j'utilise Cubase et HALion 3, eux aussi autorisés par une clé Syncrosoft.

VaBien

Citation : Petit détail: d'abord j'utilise VSL SE extended (meilleur rapport quantité/prix), ainsi que la guitare acoustique, le french oboe (qui contient aussi une super clarinette, un english horn, et des runs de flûte)
VSL SE Extended offre pas mal d'articulation intéressantes, on dirait... La guitare et les bois que tu cites sont dans un autre pack VSL ? (si oui, peux tu préciser lequel ?)
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