Fausse note Orgue Farfisa Partner 257 R
- 42 réponses
- 4 participants
- 5 135 vues
- 4 followers
cy-clem
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/03/2015 à 23:42:04Fausse note Orgue Farfisa Partner 257 R
Bonjour à tous,
j'ai un ami qui est prêt à me vendre son orgue Farfisa Partner 257 R pour une somme modique d'environ 50€.
Je ne connais pas (encore) grand chose aux orgues et aux claviers en général, je désire m'y mettre.
Seulement, il se trouve que cet orgue a un léger problème. Sur les deux claviers comme sur le pédalier, la note de MI est constamment fausse (et pas qu'un petit peu).
Pour être plus précis, il se trouve qu'elle est juste dans certains cas :
- pour le clavier supérieur, seul le MI en milieu de clavier est juste, et seulement s'il est joué avec les sons des flûtes les plus hautes (2, 1 3/5, 1 1/3).
- pour le clavier inférieur, seul le MI en milieu de clavier est juste, mais seulement pour les sons de basse (pas les sons de flûte).
A part ça, tout le reste fonctionne. Avez-vous une idée de la cause du problème? Est-ce une histoire de réglages?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
P.S. : je ne sais pas si je me suis fait comprendre mais je n'y connais vraiment que très peu de choses en orgues...
j'ai un ami qui est prêt à me vendre son orgue Farfisa Partner 257 R pour une somme modique d'environ 50€.
Je ne connais pas (encore) grand chose aux orgues et aux claviers en général, je désire m'y mettre.
Seulement, il se trouve que cet orgue a un léger problème. Sur les deux claviers comme sur le pédalier, la note de MI est constamment fausse (et pas qu'un petit peu).
Pour être plus précis, il se trouve qu'elle est juste dans certains cas :
- pour le clavier supérieur, seul le MI en milieu de clavier est juste, et seulement s'il est joué avec les sons des flûtes les plus hautes (2, 1 3/5, 1 1/3).
- pour le clavier inférieur, seul le MI en milieu de clavier est juste, mais seulement pour les sons de basse (pas les sons de flûte).
A part ça, tout le reste fonctionne. Avez-vous une idée de la cause du problème? Est-ce une histoire de réglages?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
P.S. : je ne sais pas si je me suis fait comprendre mais je n'y connais vraiment que très peu de choses en orgues...
prido
772
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
31 Posté le 21/03/2015 à 17:06:33
Je suppose que ce W-E tu vas retâter de l'orgue ?
Alors tu as compris, tu n'actionnes que les clés marquées 1' toutes les notes y compris le MI doivent marcher, donc ton oscillateur maître n'est pas touché, cela on le supposait déjà. Le MI de référence existe.
Ensuite tu actionnes les clefs progressivement, c'est à dire les marquées 2', puis les 4', puis 8' tout ce qui est supérieur à 1' progressivement, etc et nous indiques à quel degré le problème apparaît. Cela va nous aiguiller vers quel circuit diviseur que l'on va soupçonner d'être défaillant. Ensuite il va falloir trouver le composant qui ne fonctionne plus, où est-il? Cela est une autre histoire, il faudra taper dans le dur, le hardware comme on dit.
Je n'ai jamais entendu un SAJ110 foireux, à mon sens, il ne produit plus aucun son après la cellule cassée mais ce n'est pas certain. Peut-être qu'il produit un son faux comme l'on entend sur ton échantillon?
Es tu certain de n'avoir rien touché pendant l'enregistrement? Car on entend un temps d'arrêt (comme si tu actionnais une clé) et ensuite le son exprime une sorte de chorus ajouté, donc tu aurais touché à quelque chose avant que le problème apparaisse, il faut être très précis, c'est difficile de te réparer à distance.
Alors tu as compris, tu n'actionnes que les clés marquées 1' toutes les notes y compris le MI doivent marcher, donc ton oscillateur maître n'est pas touché, cela on le supposait déjà. Le MI de référence existe.
Ensuite tu actionnes les clefs progressivement, c'est à dire les marquées 2', puis les 4', puis 8' tout ce qui est supérieur à 1' progressivement, etc et nous indiques à quel degré le problème apparaît. Cela va nous aiguiller vers quel circuit diviseur que l'on va soupçonner d'être défaillant. Ensuite il va falloir trouver le composant qui ne fonctionne plus, où est-il? Cela est une autre histoire, il faudra taper dans le dur, le hardware comme on dit.
Je n'ai jamais entendu un SAJ110 foireux, à mon sens, il ne produit plus aucun son après la cellule cassée mais ce n'est pas certain. Peut-être qu'il produit un son faux comme l'on entend sur ton échantillon?
Es tu certain de n'avoir rien touché pendant l'enregistrement? Car on entend un temps d'arrêt (comme si tu actionnais une clé) et ensuite le son exprime une sorte de chorus ajouté, donc tu aurais touché à quelque chose avant que le problème apparaisse, il faut être très précis, c'est difficile de te réparer à distance.
cy-clem
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
33 Posté le 28/03/2015 à 15:01:05
Re-bonjour à tous!
J'ai du nouveau! En ouvrant à nouveau l'arrière de l'orgue, je suis tombé sur une carte où figurent les oscillateurs de chaque note! Je ne l'avais absolument pas vu avant...
Alors voici une petite photo de la carte, je m'apprête à la dévisser pour vous montrer l'autre côté. Du coup, dans ce cas, fleur74 m'avait parlé d'une possible fatigue des oscillateurs, comment puis-je vérifier cela?
Voilà une première photo rapide du dessous de cette carte.
Et parce que ça m'avait été demandé, une petite photo de l'arrière.
J'ai du nouveau! En ouvrant à nouveau l'arrière de l'orgue, je suis tombé sur une carte où figurent les oscillateurs de chaque note! Je ne l'avais absolument pas vu avant...
Alors voici une petite photo de la carte, je m'apprête à la dévisser pour vous montrer l'autre côté. Du coup, dans ce cas, fleur74 m'avait parlé d'une possible fatigue des oscillateurs, comment puis-je vérifier cela?
Voilà une première photo rapide du dessous de cette carte.
Et parce que ça m'avait été demandé, une petite photo de l'arrière.
prido
772
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
34 Posté le 28/03/2015 à 15:23:45
Puisque ton Mi sonne juste quand tu es sur une clé un 1' l'oscillateur maître n'est pas touché.
A gauche des oscillateurs on voit des circuits intégrés rouges bordeaux, sont-ce des SAJ110? Et il y a plusieurs cartes semblables superposées?
A gauche des oscillateurs on voit des circuits intégrés rouges bordeaux, sont-ce des SAJ110? Et il y a plusieurs cartes semblables superposées?
cy-clem
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
35 Posté le 28/03/2015 à 15:29:29
Citation de prido :
A gauche des oscillateurs on voit des circuits intégrés rouges bordeaux, sont-ce des SAJ110? Et il y a plusieurs cartes semblables superposées?
Non, ce sont les TDA 0470 sous le clavier dont nous avions parlé précédemment et que l'on voit par derrière.
prido
772
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
37 Posté le 28/03/2015 à 18:09:52
Mais où sont donc les diviseurs dans ton orgue? On devrait les voir! Très probablement des ITT SAJ110. J'ai vérifié, les TDA470 sont bien des commutateurs, les diviseurs se trouvent électriquement juste en amont
https://fr.audiofanzine.com/membres/406142/photos/
Peut-être sur les plaques du dessous, la première envoyant le 1' des oscillateurs de notes, et ensuite ils sont divisés, il doit se trouver 2 circuits intégrés sur les autres plaques? Dont un SAJ110.
https://fr.audiofanzine.com/membres/406142/photos/
Peut-être sur les plaques du dessous, la première envoyant le 1' des oscillateurs de notes, et ensuite ils sont divisés, il doit se trouver 2 circuits intégrés sur les autres plaques? Dont un SAJ110.
[ Dernière édition du message le 29/03/2015 à 09:58:20 ]
prido
772
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
38 Posté le 28/03/2015 à 18:24:58
Suis les fils qui partent des oscillateurs, il y en a au moins douze plus la masse qui conduisent forcément aux diviseurs.
(ton orgue est plus ancien que je le pensais)
(ton orgue est plus ancien que je le pensais)
cy-clem
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
39 Posté le 29/03/2015 à 18:23:37
Citation de prido :
Suis les fils qui partent des oscillateurs, il y en a au moins douze plus la masse qui conduisent forcément aux diviseurs.
(ton orgue est plus ancien que je le pensais)
Effectivement, il y a douze fils qui partent des oscillateurs et qui viennent sur une autre carte où se situent tous les TDA 0470 qui semblent être en série...
Voici une petite photo de ces douze fils.
Ces fils sont soudés sur la grande carte verticale sur cette photo où se connectent de nombreuses cartes avec les TDA 0470.
Photo un peu plus proche de cette zone.
prido
772
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
40 Posté le 30/03/2015 à 10:07:57
Merci pour ces nouveaux éléments.
Donc je vois 35 ou 36 TDA0470, c'est là que devraient se trouver les diviseurs mais il n'y a pas de SAJ110. Alors je ne comprends pas le système. Ce sont peut-être des diviseurs à transistors. Je pose la question aux électroniciens: est-il possible de fabriquer les diviseurs à partir du TDA0470?
Les touches actionnent plusieurs contacts en même temps sur des barreaux (bus) que l'on voit sur la photo? Mais toutes les touches n'ont pas le même nombre de contacts? Tu n'as pas de sensations quand tu joues que les contacts ne seraient pas très stables? Qu'ils seraient oxydés peut-être? Ce serait trop simple que çà vienne de là...
Car je commence à désespérer un peu devant tant de complexité.
Encore une fois je recommande cette lecture:
http://recybot.free.fr/documents/Jean%20Alary.pdf
Donc je vois 35 ou 36 TDA0470, c'est là que devraient se trouver les diviseurs mais il n'y a pas de SAJ110. Alors je ne comprends pas le système. Ce sont peut-être des diviseurs à transistors. Je pose la question aux électroniciens: est-il possible de fabriquer les diviseurs à partir du TDA0470?
Les touches actionnent plusieurs contacts en même temps sur des barreaux (bus) que l'on voit sur la photo? Mais toutes les touches n'ont pas le même nombre de contacts? Tu n'as pas de sensations quand tu joues que les contacts ne seraient pas très stables? Qu'ils seraient oxydés peut-être? Ce serait trop simple que çà vienne de là...
Car je commence à désespérer un peu devant tant de complexité.
Encore une fois je recommande cette lecture:
http://recybot.free.fr/documents/Jean%20Alary.pdf
[ Dernière édition du message le 30/03/2015 à 10:15:00 ]
- < Liste des sujets
- Charte