[News] Bootcamp : Windows on the Mac
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Devotion
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locked
******The Ramones°°°°°°
A.c.dryk
Hors sujet : Viens sur iChat.
bigbill
Citation : Je ne prends pas Steve Jobs pour un dieu, mais ce mec est un sacre visionnaire. Et s'il a decide de proposer un dual boot possible, il a forcement une idee derriere la tete...
J'espère qu'il sait ce qu'il fait alors, parce que c'est à double tranchant..Citation : le principal objectif d'apple c'est de grignoter des parts de marche sur windows
Non, son principal objectif c'est de vendre du matos Apple. De plus, certains dans ce thread n'ont pas compris une chose: bootcamp permet d'installer un Windows XP mais ne le fournit pas! Pour l'installer il FAUT aller acheter XP au supermarché du coin.Question grignotage de part de marché c'est pas terrible
Citation : Reste à définir la stratégie d'Apple, qui jusqu'à présent à toujours été conservatrice avec la dualité soft-hard. Alors que dans le monde du PC on a les assembleurs d'un coté et microsoft de l'autre. C'est pour moi d'ailleurs ce qui fait la force de l'offre Apple. Et ca m'a toujours semblé plus logique.
Blue Bird, c'est normal qu'Apple ait toujours été 'conservateur' dans son verrouillage hard/soft! Comme tu le dis, c'est ce qui fait sa force. Microsoft, quant à lui, à part quelques claviers et souris, ne touche pas au hard. Et c'est aussi ce qui fait sa force, sans que ce soit un paradoxe. Microsoft est essentiellement un éditeur de logiciels, qui s'appuie sur une architecture matérielle ouverte. C'est sur ses logiciels qu'il exerce son verrouillage. Or le nombre d'équipementiers de cette architecture est considérable, ce qui fait qu'il serait complètement à l'abri si les OS ouverts ne venaient pas marcher sur ses plate-bandes..
Citation : L'Os doit être optimisé pour LA machine, et non pas être un compromis pour différentes machines avec différent chipset, différents CPU...
Excuse-moi mais je trouve cette manière de voir assez naïveLes deux approches du hard ont chacune leurs mérites respectifs, et pas seulement sur le plan technique. Peut-être que tu n'as que la perspective d'applicatifs de musique ou de PAO pour te faire cette opinion. Mais il faut avoir à l'esprit que l'architecture COMPATIBLE-PC à des ramifications très profondes dans l'industrie où la notion de disponibilité multisource est vitale.
Mais que le Mac-lover qui est en toi soit rassuré: ça veut pas dire que c'est du microsoft qui tourne dessus..
A.c.dryk
Citation : bootcamp permet d'installer un Windows XP mais ne le fournit pas! Pour l'installer il FAUT aller acheter XP au supermarché du coin.
Tu connais beaucoup de monde qui a "acheter" Windows???
Mis a part mon patron au taf, je connais personne d'autre.
Et bootcam a été fait pour faire switcher les gens.
Ceux qui étaient déjà sur Mac n'en n'ont rien a faire. Ou comme dans mon cas, sera utile pour 1 prog.
Voir 2 ou 3, mais sans plus. ( en général )
bigbill
Citation : Et bootcam a été fait pour faire switcher les gens.
Il a été fait pour faire switcher les décideurs. Les conséquences en entreprise du point de vue du retour sur investissement pèsent beaucoup plus lourd que ton impression que Jobs te fait une fleur. Or en entreprise, dans les associations, dans les services publics, en général on paye les licences, t'as qu'à voir ton patron.Citation : Ceux qui étaient déjà sur Mac n'en n'ont rien a faire.
Pour le home user, oui, probablement. Si tu le disPour le responsable d'un parc info 100% PC, ou bien déja hétérogène Mac+PC, ça fait un sacré distingo. Avec une réduction de parc à la clef, et toutes les conséquences que ça peut avoir (locaux, personnel, conso..) dis-toi que plein de gens sont en train de tout mettre à plat pour évaluer la pérennité du truc.
A mon avis, si à l'heure actuelle des gens plantent des épingles dans des poupées à l'effigie de Steve Jobs, c'est sûrement:
- Dell
- HP
- les éditeurs de softs 100% sous OSX
- les admins réseau
Et Bill Gates aussi, probablement. Mais c'est pas le premier visé d'après moi, n'en déplaise la tradition.
Anonyme
Citation : Pour le responsable d'un parc info 100% PC, ou bien déja hétérogène Mac+PC, ça fait un sacré distingo. Avec une réduction de parc à la clef, et toutes les conséquences que ça peut avoir (locaux, personnel, conso..) dis-toi que plein de gens sont en train de tout mettre à plat pour évaluer la pérennité du truc.
bien vu, c'est ca le calcul pour un client : achat de 100% Mac et pouvoir faire tourner TOUTES les applis sur 1 meme machine, soit les applis mac Linux windows, assez fabuleux comme perspective qd meme... si c'est vraiment efficace bien sur...
A.c.dryk
T'as mis en Wave ce que j'ai écris en MP3.
Aussi il faut arreter de dire que les PC sont moins cher pour l'entreprise.
A l'achat, oui.
Mais quand je vois ce que les informaticiens prennent.
Ce sont des économies de bouts de chandelles.
Et ca c'est un argument pour l'OSX.
Maintenant, je ne dis pas que ca va aller comme ca. Le temps nous le dira.
bigbill
Ceci dit, tes mp3 en 64k MONO tu peux te les garder.
Remets-les dans le derche à ton iPod et on en parle plus
locked
Si c'est pour foutre la merde,tu peux aller voir dans le bac à sable à côté,steuplé...
******The Ramones°°°°°°
Anonyme
Hors sujet : oui stp il y a déjà plethore de forums AF qui finissent en queue de poisson pour ne pas dire en bordel complet (et pour rien) , si tout le monde s'y met pour un peu limiter la casse, on peut tous progresser ensemble
merci aussi
bigbill
Hors sujet : Vous êtes rigolos 
Je donne mon avis, sans être hors-sujet, au passage je file un lien qui peut en intéresser certains et vous appelez ça foutre la merde?
Faut croire que je suis dans une zône d'AF particulièrement psycho-rigide alors..
locked
Hors sujet : Il s'agit juste de ça... Citation : Ceci dit, tes mp3 en 64k MONO tu peux te les garder.
Remets-les dans le derche à ton iPod et on en parle plus
******The Ramones°°°°°°
Blue Bird
Citation : Et Bill Gates aussi, probablement. Mais c'est pas le premier visé d'après moi, n'en déplaise la tradition.
Au contraire, c'est du pain béni pour lui... C'est un vendeur de logiciels. Qu'ils tournent sur mac, sur PC il s'en fout à partir du moment qu'il les vends!A.c.dryk
Il permetrait de passer d'un OS à l'autre, sans booter la machine. ( et sans emulation )
Je mets le lien dès que je l'ai retrouvé.
bigbill
A quoi ça sert de mettre des liens si personne les lit?
Parallels est justement basé sur la virtualisation comme ils l'expliquent.
Citation : Au contraire, c'est du pain béni pour lui... C'est un vendeur de logiciels. Qu'ils tournent sur mac, sur PC il s'en fout à partir du moment qu'il les vends!
Pas tout à fait. A court terme, dans le cas d'une réduction de parc, il est marron parce que les responsables de parc ne rachètent pas de licences. Mais sur le long terme, surtout si la version définitive de bootcamp fait tourner Vista, alors oui je pense comme toi.Il gagne une plateforme supplémentaire pour son OS sans avoir déboursé un dollar de R&D
Anonyme
Citation : Aussi il faut arreter de dire que les PC sont moins cher pour l'entreprise.
A l'achat, oui.
Mais quand je vois ce que les informaticiens prennent.
Ce sont des économies de bouts de chandelles.
Faut arrèter de dire n'importe quoi... ça coûte aussi cher, voir plus cher de faire gérer un parc sous Mac. Ce n'est pas parceque l'OS est un peu moins merdable que windows qu'il faut négliger l'infrastructure de travail: serveurs, réseau, politique de gestion (accès, mises à jour, installation, sécurité, centralisation, backups, ...), ... et ce n'est pas parceque ça a une jolie interface click-click neuneu que c'est plus simple à gérer.
La gestion d'un parc sous mac souffre généralement des mêmes travers qu'un parc sous pc: on se dit que c'est super simple donc on engage des sous-informaticiens, a fortiori si c'est pour du mac... et ensuite on a les merdes qu'on mérite.
A.c.dryk

Anonyme
Ce qui est effrayant avec les parcs mac que j'ai pu voir (environnement presse), c'est l'état de malconfiguration chronique, énormément de choses sont faites à la main par les gestionnaires, pas ou peu d'automatisation, pas ou peu de consistence d'une machine à l'autre... backups hazardeux... on se croirait face à des parcs windows d'il y a 10 ans...
Enfin bref, tout ça pour dire que ceux qui pensent que les entreprises visent juste le pc à cause du prix d'achat se fourrent le doigt dans l'oeil et bien profond.
bigbill
Certains ont réussi à installer des builds de Vista.
Mekanik Zain
Citation : et ce n'est pas parceque ça a une jolie interface click-click neuneu que c'est plus simple à gérer.
L'informatique n'aurait certainement pas connu l'essor historique que nous connaissons tous sans ce type d'interface utilisateur ... le "click-click neuneu" dont tu parles est un poil réducteur ....
Quand à la gestion de parc, c'est avant tout une histoire de management et d'activité spécifique d'entreprise ... La sphère Mac ayant beaucoup d'utilisateurs orientés "créatifs" peu enclins à prendre en charge ce type de problématique. C'est ce qui explique en grande partie le manque de rigueur au niveau de cette gestion....mais les outils sont là et sont plus simples sous OS X que sous Windows....
Simplicité ne rime pas forcement avec nullité ..... Tout comme complexité ne rime pas forcement avec efficacité....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Anonyme
Citation : Simplicité ne rime pas forcement avec nullité
OSX, au delà de sa couche graphique simpliste, offre une vrai mine d'or au niveau gestion, mais nécessite une maîtrise de l'environnement unix, et malheureusement c'est généralement au delà des capacités du maceux lambda ou du sous-informaticien engagé par le patron persuadé que le mac est simple et que donc il ne faut pas de personnel trop qualifié.Même problème que sous Windows: on vend un truc en prétendant que c'est simple, du coup les entreprises mettent pas les moyens au niveau personnel pour la gestion... et du coup elles perdent du fric à cause du manque de maîtrise du système (rien de plus formidable qu'une entreprise qui se fait immobiliser plusieurs jours à cause d'une corruption de fichiers, ou qui perd des dossiers vitaux à cause d'un crash disque ou d'une fausse manip, après tout, il n'y a pas assez de chômeurs...)
Pour faire un bon réseau MacOSX sérieux (et pas graphistes en folie qui font mumuse), il faut avoir du personnel compétent, et vu le côté unix de la chose, le niveau minimal requis est plus haut que pour windows, donc ce n'est pas bon marché non-plus.
A.c.dryk
Mon cousin travail dans une société d'analyse alimentaire. La, ils n'ont
QUE des Mac, sauf mon cousin pour la compta.
D'après lui, les soucis qu'ils ont, viennent de son PC.
Pour les Mac, ils règlent leur problèmes seul.
Je ne suis jamais aller voir. Mais je ne vois vraiment pas pour quel raison
il mentirait. Surtout que ce n'est pas a son avantage.
Je tiens a préciser que je ne suis pas du genre a dire; "laisse tomber Windows et achète un Mac"
Mais j'aime que les gens aient vérifié l'autenticité de leurs dire.
Vive le choix et la liberté de choisir.
Pour rappel, sans Apple, pas de Windows. Et on ne va pas réécrire l'histoire.
Anonyme
Que l'on dise Mac os X ne m'apporterait rien par rapport a du Linux je veux bien le croire, mais Mac os X n'apportant rien par rapport à du win en MAO là je me marre.
PT HD + G5 en studio c'est pas qu'un pb de frime onb va pas donner ds du snobisme à rebours. je n'ai ni les moyens ni les besoins d'un tel ensemble (G5 + HD ) mais je suis qd meme sacrément fasciné par ce que j'ai pu tester en ce domaine. Et en termes de perfs, ce que j'ai de plus proche d'un os X, c'est ma AGNULA, c'est pas windows
Hors sujet :
résumer un systeme au look de l'interface c'est en fait un raisonnement purement windosien, logique dont on sort qd on découvre Linux
A.c.dryk
Chaque OS a du bon et du mauvais.
C'est comme l'égalité des sexes.
Homme ou femme; Mac ou PC.
Je dis que " comme les couverts, il y a des couteaux et des fourchettes.
Ca sert a manger, mais on ne peut pas les comparer. Et nous sommes bien content d'avoir les deux."
Non???
Anonyme
Des cas de gens qui, tant sous windows que sous osx (voir même sous linux), se contentent de faire quelques clicks et se disent tout fiers "voilà, j'ai mon serveur" et qui ensuite se choppent une tuile qui leur bousille leurs données ou qui fait qu'ils se font hacker, ça arrive fréquemment.
Si on veut faire un truc sérieux dans une entreprise, faut mettre les moyens en personnel qualifié capable d'aborder tous les points nécessaires au bon fonctionnement du système dès le début (plutôt que d'avoir une personne inexpérimentée qui découvre au fur et à mesure des tuiles), que ce soit wintendows, macouille ou linsux... et à ce jeu là, force est de constater que pour le moment, sur le marché, il y a plus de personnel assez qualifié pour windows que pour OSX. Il y a les interfaces graphiques d'un côté, et il y a les concepts de l'autre, c'est la maîtrise de ces concepts qui est importante.
Croire que les concepts sont faciles parceque l'interface est simple/simpliste est une erreur commise fréquemment dans le monde windows.
Faut-il que le monde Mac se tape exactement les mêmes faux-pas que le monde windows ou est-il capable d'apprendre des erreurs de ce dernier?
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