Linux ou XP ?
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Anonyme
A très vite et merci d'avance pour vos conseils éclairés .
Kévin
Pov Gabou
Citation :
Pour ceux qui disent que firewire n'est absolument pas supporté, je leur conseille lire la liste des cartes supportées par le projet freebob à l'adresse
Ce n'est pas la liste des cartes *actuellement* supportees, mais bien la liste des devices qui *seront* supportes.
En fait, c'est le mot supporte qui prete a confusion; pour l'instant, pour ce projet, ca veut dire que les cartes ont toutes le meme protocole de communication, et donc qu'elles sont toutes "pareiles" au niveau de l'interface hard - soft.
JE suis tres regulierement les listes LAU - LAD, et personne n'est encore en mesure de reellement utiliser ces cartes. On arrive a faire des bleeps avec, mais certainement pas de la musique (support jack et cie).
Citation :
la us428 est supportée par ALSA, maintenant selon ta distribution, ça marchera du premier coup ou il faudra chipoter.
Pour ce genre de questions, si tu parles anglais, il ne faut pas hesiter a les poser a la mailing list Linux-audio-user (LAU). Il y a des gens qui utilisent la tascam.
Seaman
Merci
GillesMM
Citation : Dès qu'on parle de recompiler un noyau Linux sur un forum supposément dédié à la MAO, ça fait peur
Pourtant en 2.6 le make xconfig positionne tous les flags tout seul, il n'y a presque rien à faire.
C'est moins compliqué qu'avant.
Pov Gabou
Seaman
Le principal est d'avoir la motivation nécessaire pour le faire.
Le temp passé à manipuler les entrailles de Linux ouvre la porte sur des ressources inestimables.
De plus cela permet de mieux comprendre donc connaitre la logique de fonctionnenment de la machine.
Pov Gabou
Seaman
-appuyer sur le bouton pour allumer l'ordi, lancer le logiciel et quand ca plante se débrouiller à l'arrache
-allumer l'ordi, lancer le logiciel et quand ca plante tu fouilles plus facilement dans les entrailles de la bécane car tu as compilé le toi meme le systeme et tu sais plus ou moins comment il fonctionne.
Tout dépend de ce que l'on recherche. un systeme informatique relativement inconnu et peu accessible dans ses entrailles ou un systeme plus maniable et plus facile d'accès.
Ce n'est qu'un point de vue personnel, chacun voit ca d'une facon différente.
Je passe plus de 12 heures par jour sur Windows, que ce soit pour le boulot professionnel ou personnel. Je suis passé de 98 à 2000 puis XP... plus j'avance dans l'evolution du systeme Windows moins je le trouve accessible et maniable.
Je pense que Linux, côté musique, s'adresse plus au musicos passionné entre autre d'informatique et/ou n'ayant pas trop les ronds pour un système informatisé pseudo monopole....
Je parle de Linux de cette facon d'après de nombreux témoignages d'utilisateurs, pas encore d'expérience personnelle sur le sujet. Ai quand meme pu constater que très peu d'utilisateurs Windows passés sous Linux revenaient à leur OS de départ (Win).
Il n'y a surement pas d'OS meilleur l'un que l'autre, tous se valent d'une facon ou d'une autre. La meilleure chose est de tester et éventuellement d'utiliser simultanément les deux OS dont le sujet fait référence, c'est le seul moyen de se faire un avis.
Bonne zique, @+
Anonyme
Citation : Tout depend de ce que l'on recherche:
-appuyer sur le bouton pour allumer l'ordi, lancer le logiciel et quand ca plante se débrouiller à l'arrache
-allumer l'ordi, lancer le logiciel et quand ca plante tu fouilles plus facilement dans les entrailles de la bécane car tu as compilé le toi meme le systeme et tu sais plus ou moins comment il fonctionne.
Je pense que ce que les utilisateurs recherchent en général, c'est d'appuyer sur un bouton pour allumer l'ordi, lancer le logiciel et que ça marche... dans cette optique, MacOSX est un sérieux rival pour Windows et linux car il possède la simplicité d'emploi pour les novices en informatique et les possiblités de gestion et de dépannage d'un Unix...
Windows? En effet, dès qu'on veut dépasser le stade du "fenêtre-click-click", ça devient vite difficile, et pour accéder à certains points de configuration de l'OS, il faut connaître un peu la programmation système de windows... ce qui reste dans certains cas moins abordable pour le novice que de recompiler un kernel linux...
Linux en Mao, ce n'est pas qu'une question de thunes, je pense que c'est surtout un laboratoire de test, une "conquête de l'ouest" des nouvelles idées en Mao.
Bibzo
Je ne comprend pas grand choses à ce que vous écrivez sur le sujet biensûr je suis le plus novice des novices. J'ai téléchargé madriva (ex-mandrake) et je comptais l'installer mais vous consiellez AGNULA à ce que je vois...
Pensez vous qu'un jour linux gérera le firewire ? Si la réponse est non, linux est quand même peu interessant pour la MAO quand on voit le firewire prendre de l'ampleur, le choix des cartes son reste alors bien limité...
Personnellement j'ai beacoup travaillé sous samplitude 7.0, et je devais bien me servir à 1% de ce logiciel, alors les logiciels pour la MAO de linux pourquoi pas... ? Mais si linux ne peut même pas gérer une firepod je vais être obligé de me tourner vers notre cher ouindows
Ma question : AGNULA est il en seulement en anglais ? Ou le télécharger ? Et est-ce que mandriva ne suffirai pas pour faire de la MAO et gérera t il dans le futur le port firewire ? (Je vois qu'agnula n'existe que sous la forme i386, et j'ai cru comprendre que celà ne fonctionnait pas sour Athlon XP comment faire alors ?)
Merci pour vos réponses
Anonyme
Citation : Pensez vous qu'un jour linux gérera le firewire ?
Oui, il commence à gérer les interfaces audio firewire. Le problème de linux, c'est que les constructeurs de cartes sons ne font pas de pilotes pour linux, ou alors très rarement, et certains refusent carrément de donner la moindre doc aux bénévoles qui seraient tentés de faire eux-mêmes les pilotes.Pour le firepod, il est supporté par les pilotes freebob, mais c'est encore expérimental.
Sinon, je ne vois aucune raison pour qu'agnula ne tourne pas sur athlon xp...
Pour tes autres question, un savant usage d'un moteur de recherche t'aidera...
GillesMM
Concernant la soit-disant difficulté d'installation ou de compilation du noyau par exemple, je suis de plus en plus étonné de voir des personnes qui ne sont pas tellement techniques se tourner vers ce système. Et de plus en plus étonné de voir la somme de problèmes que rencontrent les béotiens qui après quelques mois d'utilisation d'un PC sous Win qui se retrouvent avec un système inopérant.
Il me semble que quelqu'un qui fait de la MAO lit des docs en anglais sur une table de mixage, sur les spécifications de sa carte, est obligé de se documenter pour comprendre la terminologie musicale, se palucher les fréquences de ses instruments pour mixer. Ce n'est pas quelqu'un de neutre techniquement.
Faire croire à ces personnes qu'il est compliqué pour eux de compiler un noyau alors que sur chaque distribution, il existe une doc en français de quelques lignes qui l'explique, c'est un peu exagéré. Linux est devenu abordable.
Il existe 8000 canaux IRC freenode d'entraide sur tous les composants linux. On y voit des nouveaux qui se font aider en chattant par le développeur d'Ardour. Il y a des canaux en français pour chaque distribution.
Faire croire que Linux est réservé à une pseudo élite est contraire à ce qui est en train de se passer. Il est vrai que les vieux de la vieille en ont bavé sur Linux au temps où la souris était difficilement reconnue, certains ont peut être un peu de nostalgie mais c'est un temps révolu.
Il me semble que le message à donner est celui-ci : Linux a toujours un peu de retard pour supporter les nouveaux produits, Linux est philosophiquement différent de Windows car sa conception est basé sur des principes qui se retrouvent jusque dans son utilisation. Les logiciels sous Linux sont moins nombreux que sous Windows, mais moins monolitiques, ils s'assemblent entre eux. Ils sont gratuits. On peut faire des très belles chose sous Linux comme sous Windows d'ailleurs. On peut préférer l'un ou l'autre mais pas dire que c'est réservé à des spécialistes qui ont le savoir puisque cette affirmation est contraire à la philosophie de Linux.
Anonyme
le seul truc que je n'arrive pas à faire marcher c'est la live box en wifi adsl usb
faut dire que les pbs se multiplient:
- adsl
- wifi
- USB !
non mais et puis quoi encore ?
la live box en ethernet, comme les autres routeurs, fonctionne à l'aise sous linux
sur le plan soft, tu n'as besoin que de ArdouR. En ce qui me concerne, j'ai fait planter Sonar 3 dernierement, décrochage, alors que Ardour ne m'a posé aucun pb SAUF quand je change sauvagement et par erreur le niveau edn Ghz de l'enre
soit enr en 41KHZ
et puis passage en 48 et tentative d'export, là jack plante.s
Mais ds ce cas je fais des conneries
et Ardour est en beta !
voila
SAmplitude Ardour Pro Tools c'est de la meme veine
Rosegarden a encore qqes petits ratés parfois mais il m'est arrivé sur un meme fichier MIDI de faire mieux ressortir le son sur mon JV 1080 que depuis Sonar.
J'aime bcp Sonar mais là je trouve que Linux et l'audio, à moins de se payer Pro tools avec une carte Digi c'est LA solution pour 90% des zicos qui répondent à ces deux caractéristiques:
- EXIGEANTS
- PAS MILLIONNAIRES.
Tu mets une RME derriere et tu as un ensemble bien costaud.
La Mandriva est bien en distrib généraliste mais pas 100% musique.
installe toi la Demudi en dual boot éventuellement
- disque 1 Windows 2000 pro qui est du BETON
- disque 2 Agnula qui est du béton mais installe aussi Gnome et puis voilà, 2 super OS.
Quant à ça
Citation :
Pensez vous qu'un jour linux gérera le firewire ?
USB Firewire meme combat.
Un bon composant est un composant installé ds la bestiole. Pb de vitesse, de transmission des données. Tu as déjà vu du studio pro avec des cartes externes ? jamais. c'est une soluce gd public point barre. J'éradique l'USB sur mes pc y compris pour la bureautique, pas question de prendre du "fawewae" (imprononçable sauf en machant du chewing gum) argument de vendeurs pour des home studistes en mal de passion et surtout de gros moyens :-)
allez je plaisante, le FW sera bientot ok sous linux en MAAAAAAAAAAAAAAAAAO
couché minou
Anonyme
Citation : Tu as déjà vu du studio pro avec des cartes externes ? jamais.
Euh... si... des motu en studio c'est assez fréquent... les RME fireface, ça commence... et bien entendu les Digidesign 002 pour pro-tools... Eradiquer les périphériques usb, juste pour le plaisir d'avoir un truc à éradiquer... c'est peu pertinent, faut juste bien choisir ce qu'on achète pour rester compatible sous linux...Le firewire a pour premier avantage sa simplicité de mise en oeuvre et ses performances, sur les portables, c'est vraiment pratique...
Pov Gabou
Citation :
Faire croire à ces personnes qu'il est compliqué pour eux de compiler un noyau alors que sur chaque distribution, il existe une doc en français de quelques lignes qui l'explique, c'est un peu exagéré. Linux est devenu abordable.
Deja, compiler son noyau, ca n'est que rarement necessaire, donc de toute facon si ta distrib est pour le son, tu ne devrais PAS avoir a le faire.
Pour la simplicite et le reste, je suis absolument pas d'accord, je crois que tu ne te rends pas compte tous les trucs que ca sous entend. Compiler une application, c'est chiant. Des fois moi meme j'en chie alors que je sais ce que veut dire compiler, ce qu'est un header file, comment les trouver, voire corriger de temps a autre un bug de configuration.
La, en ce moment meme, il y a des developpeurs qui discutent sur le probleme du soft mixing: j'arrive toujours pas a voir le son utilise par plusieurs applis en meme temps sous certaines machines, du fait qu'alsa ne permet pas le soft mixing en lui meme (il faut utiliser dmix).
La grosse difference entre linux et windows/mac (parce que la simplicite du mac, ca me fait rire aussi, j'ai un nombre improbable de problemes des que je veux faire quelque chose qui sort un tout petit peu de ce qu'il veut me faire faire), c'est que quand t'as un probleme, tu peux toujours a la fin le resoudre. Mais t'en as un sacre paquet de problemes. Je m'en rends pas compte moi meme, c'est a chaque fois que je dois faire un truc sur mon pc avec un gars qui ne connait pas linux que je me rends compte que toutes les 30 seconds, je suis en train d'utiliser un truc qui n'est pas intuitif.
Citation :
Pensez vous qu'un jour linux gérera le firewire ?
Oui (il gere deja le firewire, d'ailleurs, j'utilise tous les jours un dd firewire sous linux).
Mais c'est pas la bonne question. La vraie question concerne la qualite du driver qui va etre utilise. La RME Hammerfall, par exemple, avait un driver excellent. Les delta de midiman aussi. Pour le firewire, ca reste a voir.
Je suis persuade que linux pourra faire fonctionner des cartes sons firewire dans un avenir proche. La question, c'est plus si ca marchera bien.
GillesMM
Citation : Deja, compiler son noyau, ca n'est que rarement necessaire, donc de toute facon si ta distrib est pour le son, tu ne devrais PAS avoir a le faire.
C'est rarement nécessaire mais pour celui qui veut avoir un noyau basse latence ou compiler un driver ALSA qui supporte par exemples les cartes echo c'est indispensable.
Citation :
Pour la simplicite et le reste, je suis absolument pas d'accord, je crois que tu ne te rends pas compte tous les trucs que ca sous entend. Compiler une application, c'est chiant. Des fois moi meme j'en chie alors que je sais ce que veut dire compiler, ce qu'est un header file, comment les trouver, voire corriger de temps a autre un bug de configuration.
Pas d'accord.. Bien sûr parfois il y a un problème mais écrire que compiler une application c'est chiant et le justifier par des fois même j'en chie est une figure de réthorique qui parle d'elle même.
Citation :
La grosse difference entre linux et windows/mac (parce que la simplicite du mac, ca me fait rire aussi, j'ai un nombre improbable de problemes des que je veux faire quelque chose qui sort un tout petit peu de ce qu'il veut me faire faire), c'est que quand t'as un probleme, tu peux toujours a la fin le resoudre.
Citation :
Mais t'en as un sacre paquet de problemes. Je m'en rends pas compte moi meme, c'est a chaque fois que je dois faire un truc sur mon pc avec un gars qui ne connait pas linux que je me rends compte que toutes les 30 seconds, je suis en train d'utiliser un truc qui n'est pas intuitif.
Je vais te dire une chose : j'installe de temps en temps des systèmes Linux pour des copains qui n'y connaissent rien et qui ne touchent à rien à leur OS. Je fais cela depuis 1996. La première fois fois c'etait pour un copain mathématicien qui avait besoin de LaTeX. Il a utilisé son système pendant 8 ans avant de le changer sans jamais m'appeler. J'avais dû passer une heure à l'installer à l'époque. C'était une redhat
Maintenant j'ai d'autres amis qui ont Windows et qui passent leur temps à chercher du monde parce que rien ne marche.
Je n'ai rien contre toi, mais d'un côté tu laisses entendre que c'est dur même avec tes 12 heures par jour au boulot, d'un autre tu dis que les compilations c'est chiant, tu dis je crois aussi que compiler un noyau c'est très dur, que les gens ne peuvent pas utiliser Linux pour de la musique sérieuse.
Je ne sais pas comment te raisonner : essaie d'aller voir http://www.multitrack.us/ c'est un studio professionel qui tourbe depuis 20 ans à Minnéapolis, ils utilisent Ardour/Jamin à fond aujourd'hui. Essaie d'arrêter de compiler des trucs dont t'as pas besoin. Et surtout arrête de dire partout que tu bosses 12 heures par jour, si ton DRH l'apprends tu vas te griller. Pour un DRH, un cadre efficace c'est un type qui positive, pour qui tout est facile et qui bosse 5 ou 6 heures effectives par jour et qui passe le reste du temps à tisser un réseau relationnel dans son boulot.
Pov Gabou
Citation :
C'est rarement nécessaire mais pour celui qui veut avoir un noyau basse latence ou compiler un driver ALSA qui supporte par exemples les cartes echo c'est indispensable.
C'est faux. planet-ccrma propose des noyaux compatibles fedora avec ce qu'il faut pour les faibles latences depuis un bon paquet de temps. Mieux, depuis le 2.6.11, le noyau de base, celui que tu trouves sur kernel.org, esdt suffisament bon pour faire de la faible latence. Va sur LAD, tu verras, les gens te deconseillent ca, a moins que tu veuilles tester les dernieres nouveautes (style branche -mm du 2.6 ).
Et tu peux compiler des drivers sans compiler un noyau, t'as juste besoin des headers.
Citation :
Je n'ai rien contre toi, mais d'un côté tu laisses entendre que c'est dur même avec tes 12 heures par jour au boulot, d'un autre tu dis que les compilations c'est chiant, tu dis je crois aussi que compiler un noyau c'est très dur, que les gens ne peuvent pas utiliser Linux pour de la musique sérieuse.
Non, je dis pas que c'est dur pour moi, je dis que c'est dur pour quelqu'un qui ne s'y connait pas en info, et qui ne veut pas s'y connaitre. Tu vois, je vais te reveler quelque chose: j'arrive plus a utiliser windows, ca me rend dingue, surtout depuis que le seul windows auquel j'ai acces pour bosser est japonais. Avec linux, je suis tranquile, je fais ce que je veux, c'est cool. Mais j'ai des bases en info que tout le monde n'a pas envie d'avoir. Pour toi, pour moi, linux pour la musique, pourquoi pas (sauf qu'il y a pas les applis qui m'interessent, mais c'est un autre probleme).
Apres, je te dis pas de ne pas utiliser linux (tu peux lire le dossier que j'ai ecrit pour AF, qui est un peu poussiereux concernant linux d'ailleurs, tu verras que je ne decourage pas les gens s'ils sont curieux). Si t'es curieux, etc... vas-y. Si tu y vas parce que tu trouves que windows est chiant a configurer, alors la par contre, attend toi a des deconvenues.
Citation :
ssaie d'arrêter de compiler des trucs dont t'as pas besoin. Et surtout arrête de dire partout que tu bosses 12 heures par jour, si ton DRH l'apprends tu vas te griller. Pour un DRH, un cadre efficace c'est un type qui positive, pour qui tout est facile et qui bosse 5 ou 6 heures effectives par jour et qui passe le reste du temps à tisser un réseau relationnel dans son boulot.
Essaie de penser qu'on fait tous le meme boulot et de me juger alors que l'on ne se connait pas ;) J'aimerais bien savoir comment tu peux savoir de quoi j'ai besoin pour bosser, j'ai pas de DRH, et je suis pas cadre.
Je vois pas ou je dis partout que je bosse 12 heures par jour, je l'ai juste dit une fois, pour dire que "peut etre", je connais un peu l'utilisation de linux dans un environnement qui n'est pas directement lie a linux (recherche en traitement du signal).
Et j'ai deja aide plusieurs fois des personnes voulant utiliser linux, installer une carte son, ici ou ailleurs, alors les jugements, hein...
Anonyme
tous les zicos ne sont pas mathématiciens, encore moins informaticiens...
Une simple recherche sur le forum montrera à quel point une majorité de gens se paume sur des trucs simples sous windows.
Tout le monde ne veut pas savoir compiler une appli
Tout le monde ne veut pas avoir à se battre avec des dépendances entre paquetages
Tout le monde ne veut pas avoir à passer une après-midi à comprendre la procédure pour installer un filtre CUPS pour pouvoir imprimer...
Linux, c'est de mieux en mieux, mais il y a encore de gros efforts à faire pour que l'humain non informaticien puisse s'en sortir facilement pour tout.
Pour ma part, je suis pro linux, c'est linux qui fait que je suis payé en fin de mois
mais force est de constater que la phrase "les utilisateurs n'ont qu'à compiler/savoir" revient trop souvent, et c'est cet élitisme qui fait que linux est encore peu sexy, voir effrayant pour les particuliers si ils n'ont pas un spécialiste à côté pour leur expliquer.
Pov Gabou
Hors sujet : Citation :
Tout le monde ne veux pas avoir à passer une après-midi à comprendre la procédure pour installer un filtre CUPS pour pouvoir imprimer...
Une demi journee, c'est pas mal pour cette grosse merde de cups. L'impression, sous unix, c'est vraiment supra chiant.
Citation :
Linux, c'est de mieux en mieux, mais il y a encore de gros efforts à faire pour que l'humain non informaticien puisse s'en sortir facilement pour tout.
Surtout pour la musique, qui demande toujours de bricoler un peu partout. J'ai encore jamais eu la chance de lancer jack et ardour + jamin du premier coup sur un nouvel ordi sans probleme divers.
*Kurt Morrison*
Mais mon outils principal est Reason et rien n'est equivalent sous linux.
Le jour où....là je dirai bye bye loosedows.
Visiblement on peut émuler win sous linux mais bon hein où est l'interet ?
Anonyme
GillesMM
Citation : Une demi journee, c'est pas mal pour cette grosse merde de cups. L'impression, sous unix, c'est vraiment supra chiant.
C'est bizarre moi sous Gentoo je fais emerge cups et ca marche sans problème. Une fois le service démarré tout ce pilote par le web par le port 631 je crois.
pour Pov Gabou :
CCRMA ne gère pas (sauf peut être depuis peu) les drivers ALSA 1.09 echo...
Arrête de dire que ce que tu sais faire est très dur et qu'un nouveau ne peut pas le faire. Ca a été vrai sous Linux et ça ne l'est plus. Dis plutôt si quelqu'un comme moi y arrive c'est que c'est facile.
GillesMM
Je lis dans les docs que Jamin sert à masteriser un morceau déjà mixé, puisque on le connecte sur le master out , mais pour mixer j'ai envie de voir les courbes de fréquence de chaque piste afin des les assembler entre elles en faisant gaffe de ne pas avoir de chevauchement. Est-ce que cela est d'usage entre ardour et jamin? Est ce qu'il existe un visualiseur de courbe de fréquence pour chaque piste pour ardour?
Autre question concernant Jamin, j'arrive bien à faire les équilibrage de morceaux que j'écoute avec xmms, mais je fais comment pour les sauver ?
Anonyme
Citation : Digidesign 002 pour pro-tools
Hors sujet : répond ici aussi purée
1 min de temps de perdu.
pas pro ton truc pas de DSP. dixit un spécialiste PT revendeur certifié.
ça suffit ces conneries maintenant.
Hors sujet : désinscription de tous les fora
de toute façon, hormis les échanges entre pros que l'on ne peut que lire et pas vraiment suivre et les X conneries de "veut en faire son métier" purée de M... et celui qui chante comme une casserole ou qui sait pas monter un ternaire moi j'en ai marre des aneries à toutes les pages web.
Hors sujet : gain de temps
AF c'est excellent pour les news tb faites par l'équipe AF ,le reste . terminé.
Anonyme
Hors sujet : Citation : répond ici aussi purée 1 min de temps de perdu. Citation : ça suffit ces conneries maintenant.
Si ton temps est précieux, vaut mieux pas que tu traînes sur les forums... crois moi...
Ben oui, on aimerait bien, mais le problème c'est que tu en rajoutes régulièrement...
*Kurt Morrison*
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