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Behringer Centara Overdrive

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réactions à la news Commentaires sur la news : La Centaur Overdrive de Behringer change de nom !

32 réponses
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21 followers

Hushman

6795

Administrateur·trice du site

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/06/2025 à 09:50:48

Suite au procès intenté par Klon LLC, Behringer a été contrainte de rebaptiser sa Centaur Overdrive "Centara Overdrive".

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Ce sujet a été créé automatiquement suite à la publication d’une news. N’hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

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Grandcharles

237

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 24/06/2025 à 10:22:57

S'ils ne se sont pas pris d'amende, ils s'en sortent bien ! Et niveau marketing, sacré coup de pub ! Sacrée mise en lumière !

Charles

Pour l'instant, je joue chez moi...

Krapod

15808

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 24/06/2025 à 10:48:08

Et ouverture de la grande foire à la spéculation pour les premiers exemplaires vendus sous le nom Centaur ...

Will Zégal

77228

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 24/06/2025 à 10:54:56

En tant que consommateur, j'apprécie l'accessibilité aux produits que fait Behringer. C'est vraiment, vraiment top quand ils font revivre des synthés et effets disparus.
Cela reste correct, au moins juridiquement, quand ils reproduisent des produits anciens qui ne peuvent plus être soumis à la propriété industrielle ou intellectuelle*.

Mais quand ils repompent des produits existants sur le marché, toujours fabriqués, en utilisant jusqu'au nom, c'est très bien qu'ils se prennent un revers de bâton. Cela s'appelle du parasitisme commercial.

* la protection industrielle et intellectuelle est limitée dans le temps pour éviter à la fois les monopoles et l'effet de rente et pousser ainsi les entreprises à continuer à innover. Ainsi, un créateur (qu'ils soit un simple quidam ou une entreprise) bénéficie de 20-25 ans pour rentabiliser son travail de création, mais ensuite, tout le monde peut en profiter.

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Shantee

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 1 an

5 Posté le 24/06/2025 à 12:00:46

Citation de Will Zégal :

En tant que consommateur, j'apprécie l'accessibilité aux produits que fait Behringer. C'est vraiment, vraiment top quand ils font revivre des synthés et effets disparus.
Cela reste correct, au moins juridiquement, quand ils reproduisent des produits anciens qui ne peuvent plus être soumis à la propriété industrielle ou intellectuelle*.

Mais quand ils repompent des produits existants sur le marché, toujours fabriqués, en utilisant jusqu'au nom, c'est très bien qu'ils se prennent un revers de bâton. Cela s'appelle du parasitisme commercial.

* la protection industrielle et intellectuelle est limitée dans le temps pour éviter à la fois les monopoles et l'effet de rente et pousser ainsi les entreprises à continuer à innover. Ainsi, un créateur (qu'ils soit un simple quidam ou une entreprise) bénéficie de 20-25 ans pour rentabiliser son travail de création, mais ensuite, tout le monde peut en profiter.

1ere sortie :1994 +25 = 2019

donc pas de "parasitisme" ici

Spit Fuzz

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 3 mois

6 Posté le 24/06/2025 à 12:26:57

Citation de Krapod :

Et ouverture de la grande foire à la spéculation pour les premiers exemplaires vendus sous le nom Centaur ...

Il y a des chances...

Est-ce que Behringer est contraint de sortir son stock du marché?

Vous verrez que dans quelques temps, certains trouveront que la 1ère génération sonne tellement mieux que la Centara... :facepalm:

tinhu

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 24/06/2025 à 15:48:45

Hors sujet :

"Switched on bach"

Will Zégal

77228

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 24/06/2025 à 17:53:58

Citation de Shantee :

1ere sortie :1994 +25 = 2019

donc pas de "parasitisme" ici

Tu confonds violation de la propriété intellectuelle* et le parasitisme commercial, qui sont tous les deux des dénominations juridiques, mais recouvrent différentes réalités.

Citation :

« Le parasitisme économique se définit comme l'ensemble des comportements par lesquels un agent économique s'immisce dans le sillage d'un autre afin de tirer profit, sans rien dépenser, de ses efforts et de son savoir-faire » (Cour de Cassation, Chambre commerciale, du 26 janvier 1999, 96-22.457).

Citation :

Le parasitisme est le fait de « tirer indûment profit du savoir-faire et des efforts humains et financiers consentis par une entreprise, victime des agissements de la personne qui usurpe la notoriété acquise par ce concurrent » (Cour de cassation, civile, Chambre commerciale, 5 juillet 2016, 14-10.108).

Sortir une pédale de distorsion et l'appeler Centaur, il y a des chances pour que ça rentre pile-poil dans la seconde définition ci-dessus. :mrg:

Et si c'est en plus un clone du circuit (ou prétend l'être), ça rentre en plus dans la première définition.
Notons qu'ici, le procès a eu lieu aux USA où, encore une fois, le droit de la propriété intellectuelle et le droit des affaires sont différents, mais on a bien vu qu'un tribunal a estimé que Behringer n'avait pas le droit de nommer Centaur son clone et c'est probablement quelque chose dans le même esprit que ce qui aurait pu lui valoir des poursuites en France.

* attention à la limite de 25 ans : elle n'est pas absolue et peut être différente selon les pays et il y a des moyens de prolonger des brevets ou des modèles déposés, sans compter le droit des marques qui est un domaine dont je suis moins familier. Et encore une fois, il y a des nuances (parfois assez importantes) dans le droit entre les USA et la France ou l'UE.

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Kid_1604

1468

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 25/06/2025 à 09:58:05

Oui, plus précisément c’est bien très concrètement du parasitisme économique par acte de concurrence déloyale, comme j’indiquais sur les autres threads (= s’inscrire dans le sillage des investissements d’autrui pour en profiter indument en jouant sur la confusion), ce qui n’a rien à voir avec la propriété intellectuelle dans son ensemble, c’est du droit des affaires. Mais les demandes sont souvent assimilées (2 arguments pour une même cause).

Toutefois attention la « propriété intellectuelle » ne désigne pas un régime spécifique, c’est le terme ombrelle qui englobe tous les régimes de propriété de biens immatériels : droit d’auteur en premier lieu (gérés par la Sacem dans la musique), mais aussi droits voisins du droit d’auteur (ex les droits d’artistes interprètes Spedidam/Adami, ou de producteurs de phonogrammes SCPP/SPPF), les marques déposées, les brevets et les dessins et modèles industriels.

Ces régimes n’ont rien à voir entre eux niveau durée de protection ou fonctionnement !
Pour le droit d’auteur on est à 70 ans après la mort de l’auteur, pour les droits voisins c’est 50 ans après la captation, un brevet c’est 20 ans, une marque 10 ans renouvelable, un dessin/modèle 5 ans renouvelable jusqu’à 25. Bien sur ça change en fonction des pays mais c’est globalement harmonisé.

On parle aussi de « propriété industrielle » pour marque/brevet/dessins&modèles ; et de « propriété littéraire et artistique » pour droit d’auteur/droits voisins. Will il me semble que tu as bossé dans dans la propriété industrielle et c’est pour ça que tu as 20/25 ans en tête.

Dans notre affaire, outre le parasitisme économique, on est clairement dans une contrefaçon de la marque Centaur, qui est déposée par Klon LLC. C’est flagrant et c’est pour ça que l’affaire a été réglée en quelques jours sans débats à rallonge, comme je le prévoyais dès l’annonce de la pédale.
Ce n’est donc pas du tout ici une histoire de brevet ou de protection du circuit de la pédale, uniquement de nom et de similitude de présentation.
Que les pédales aient les mêmes composants ou le même son n’est pas important en l’espèce.

Behringer invoque toujours le droit à la rétro-ingénierie (en toute mauvaise foi), mais s’ils mettent à mal le droit des marques en joue sur la confusion des consommateurs, normal qu’ils se fassent taper sur les doigts. Ils franchisent volontairement la ligne blanche en se disant qu’un procès international va décourager la plupart des constructeurs.... ce qui fonctionne la plupart du temps pour eux.

Will Zégal

77228

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 25/06/2025 à 10:15:03

Hors sujet :

Citation :
Will il me semble que tu as bossé dans dans la propriété industrielle et c’est pour ça que tu as 20/25 ans en tête.

Plus précisément, j'ai bossé dans le design industriel. Cela ne fait pas de moi un spécialiste du droit des brevets, marques et modèles (c'est un métier en soit, et même une affaire d'avocats spécialisés), mais c'est dans ma culture professionnelle, au même titre que le droit d'auteur et les droits voisins.

Nous faisions régulièrement appel à la conjointe de mon associé qui, elle, était avocate spécialiste de la propriété industrielle. J'ai donc acquis un peu de connaissances auprès d'elle. Je dois en savoir bien plus sur le sujet que la moyenne des gens, mais ça ne fait pas de moi un spécialiste de la question. D'autant comme je l'ai dit que ces droits, s'ils sont similaires dans les grandes lignes au niveau mondial (sauf exceptions comme la Chine), sont remplies de nuances locales qui peuvent changer beaucoup de choses.

C'est pour ça que ça me fait marrer quand les gens sortent des jugements à l'emporte-pièce sur la légalité des copies par Behringer. C'est comme si je me permettais de faire un diagnostic médical à quelqu'un qui aurait décrit ses symptômes dans un forum.

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[ Dernière édition du message le 25/06/2025 à 10:16:16 ]

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