[News] Garritan Authorized Steinway Grand
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Anonyme
Hors sujet : billyboy, ce que je voulais dire c'est que le piano moderne tel qu'on le connais maintenant est passé par tout un tas de modéles et d'expériences en tout genre (d'où ma photo du piano girafe pour exemple).
Entre le piano carré de Beethoven et un Steinway de concert de maintenant qui est sensé être audible dans des salles immenses il n'y a rien de comparable a par le principe des marteaux qui frappent des cordes.
Pourtant on joue dessus les mêmes oeuvres mais on voit bien que le son produit n'est pas celui des pianos de l'époque.
Alors qu'est-ce qu'un véritable piano dans ce cas ?
Le piano numérique a pris une place considérable ces 20 dernières années et l'évolution a été fulgurante. On peut rétorqué que les sensations ne sont pas les même, en effet c'est un autre instrument mais au même titre que le clavecin est tombé en désuètude alors qu'il était l'instrument du compositeur avant l'avènement du piano-forte pourquoi le piano numérique ne ferai pas la même révolution ?
Pour ma part je préfère cent fois jouer sur un bon numérique que sur un piano droit pourri et ce même en concert, même pour faire de l'accompagnement de chant lyrique par exemple.
De même que je préfère être sur un numérique dans un groupe de jazz fusion plutôt que sur un piano amplifié qui va se retrouvé limité en volume sonore à cause des repisses dans les micros. Dans ce cas ce que je gagne en qualité de son, de toucher et de sensation dû au piano accoustique je le perds parce que ce n'est plus audible à partir du moment où le batteur frappe sur sa caisse claire.
Evidemment on a tous connus les soundfonts de 2Mo estampillé "Steinway Grand" qui ne ressemble a rien mais dans le cas présent il s'agit tout de même d'une banque de 64Go élaboré par des gens sérieux alors évidemment je suis tout émoustillé d'autant que mes plus grand joies musicale je les ai connu sur des Steinway. Seulement voilà dans ma vie pianistique les fois où j'ai posé mes doigts sur ces pianos ont été trés rares et bien entendu il m'est impossible à l'heure actuelle d'avoir un Steinway à la maison ne serait-ce que pour une question de place.
Dans ce cas le son du piano Steinway pour 400$ chez moi à l'aide d'un soft performant me semble être plus un cadeau qu'une entreprise commerciale à ce prix, évidemment toujours si le soft tient bien ses promesses.
On m'objectera qu'il y a déjà des produits similaires qui existe mais la caution Steinway me semble être un plus indéniable.
Bref, tu auras compris que je suis un fervant partisan du numérique, je le suis car au début des années 90 il me fallait jouer sur un pôvre rd300 Roland afin de préserver la tranquillité de mes voisins. A l'époque ce fut un véritable supplice pour moi que de travailler sur cet instrument.
J'ai bien sur suivit l'évolution du piano numérique et pour moi il était clair que jamais il rejoindrait le piano accoustique nottament pour une chose essentielle : les résonnances sympathiques. Puis des modèles sont apparus qui commençaient à simuler ces résonnances. Et enfin les softs avec leurs banques de un giga et ensuite plusieurs giga. Et évidemment la modélisation physique.
Alors comment douter que d'ici quelques années apparaitra un instrument numérique aussi convaincant qu'un piano de concert, on pourra toujours penser que ce n'est pas un piano mais pour Beethoven cela n'aura de toute façon toujours rien à voir avec le son de son piano carré ;)
Alors tu vois qu'on est d'accord sur tout 
@+
Edit: je viens de m'appercevoir que je fais un peu de la redite, désolé pour la surlecture mais au moins ça montre que je suis cohérent d'un jour sur l'autre.
sesquialtera
entièrement d'accord avec Groupir.
Rien ne remplacera jamais un vrai son émi par un vrai instrument.
( tant que auront de vraies oreilles et pas des implants )
vous parlez des enceintes mais il y a aussi la fatigue auditive...
On peut écouter un vrai piano pendant des heures sans problème.
et pour le plaisir quotidien, un bon vieux piano d'occas, un peu faux,
c'est un plaisir simple, accéssible et indémodable.
Les paroles s'envolent, la musique reste.
sesquialtera
un truc dont on ne parle jamais:
sur un vrai piano, on peut enfoncer quelques touches bien choisies,
tout doucement, sans faire frapper les marteaux.
Là, on les laisse enfoncées.
Avec l'autre main, on joue une note piquée bien forte et on écoute la résonnace des cordes libres...
L'effet est super intéressant.
que ce soit en soft ou en piano numérique,
est-ce qu'il y en a un qui peut faire ça ?
-
Les paroles s'envolent, la musique reste.
Anonyme
Il y a une pièce pianistique de Dutillieux qui exploite ce principe (il y a certainement d'autres exemple mais c'est le seul que je connais bien
) le titre est : Résonnances, on enfonce des accords sans que les marteaux touchent les cordes et ces accords sont mis en résonnances par sympathie à l'aide d'autres accords qui eux sont frappés. C'est trés beau et c'est évidemment injouable sur un numérique 
Will Zégal
Moskau
et que ce piano m'excite méchamment, surtout pour le prix et que j'aimerais quand même avoir en plusCitation : un vieux Gaveau de 1916
miam miam Ca peut se midifier un vieux Gaveau ou Pleyel???
Will Zégal
Hors sujet :
Puisqu'on parlait prix de piano, le Gaveau, on l'a payé 1500 €.
Auparavant, on avait un crapaud Geyer acheté 1200 €. Geyer, c'est pas top du top (piano d'étude fabrication allemande), mais un crapaud, c'est déjà sympa
Je pense qu'on trouve des crapaud, des 1/4 ou des 1/2 d'occase à pas très cher. Le seul problème : faut avoir la place. C'est d'ailleurs pour ça que c'est pas très cher : le marché est restreint.
Surtout que nous, le Geyer est resté plus d'un an à la maison après qu'on ait eu le Gaveau. Mais deux pianos à queue, ça faisait vraiment snob.
Moskau
Hors sujet : j'arrête le hors sujet après, mais j'avoue que je savais même pas que ça existait ce truc pour midifier un vrai piano . Marrant.
Pour les deux pianos à queue, ce n'est pas snob du tout, ça permet de bien distinguer l'accompagnement main gauche de la mélodie main droite, à condition d'avoir des grands bras bien sûr.
Anonyme
Groupir
Après une seconde écoute (et même une troisième et une quatrième !), il faut bien reconnaitre que c'est un superbe produit. J'aime particulièrement la perspective Player qui donne une sonorité profonde et chaude. Under-the-lid conviendrait bien pour l'interprétation Jazz.
399$, cela fera environ 300€ non ? Et si on attend encore un petit peu que le dollar se casse complètement la gueule, on l'aura pour une bouchée de pain
EastWest QL Pianos aurait peut-être bien du souci à se faire avec leurs 230 Gb de samples
En tous cas, cette course effrénée des différents éditeurs à la recherche du réalisme maximum est tout bénéfice pour l'amateur de piano numérique. Il est vrai que les produits pianos sortent à un rythme soutenu ces derniers temps.
Groupir
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Groupir
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Tbop
Je ne suis pas du tout fan des EWQL piano, autant pour leur rendu que pour leur poids Go.
Pour ce qui est du Garritan je le trouve un tantinet trop chaleureux, trop axé solo mais bon un travail de programmation derrière fera passer ça.Ça devient ma nouvelle référence je crois, et donc ma future acquisition
Anonyme
Tbop
Ce que je que je veux dire c'est que l'acoustique est un peu trop "englobante". Après ça dépend de l'endroit où on se place, mais je pense qu'il faudra faire un léger travail de programmation de "miniaturisation" si tu l'incorpores dans un ensemble plus massif.
Le côté chaleur est propre au steinway c'est exact, c'est pour ça que je rectifie mon tir
alaskan malamute
jazzphoton
Anonyme
Par contre nous sommes bien d'accords qu'il n'est pas possible d'enfoncer les touches du clavier sans qu'aucun son ne soit perçu ?
Je ne comprends pas trés bien cette limitation, il suffira d'utiliser la vélocité 1 ou 2 des 128 pas midi pour simuler le retrait des feutres des cordes.
En tout cas ton exemple est trés bien et me conforte dans ma conviction que dans bien des cas un bon piano logiciel est (ou sera)supérieur à un piano accoustique
jazzphoton
Groupir
Citation : En tout cas ton exemple est trés bien et me conforte dans ma conviction que dans bien des cas un bon piano logiciel est (ou sera)supérieur à un piano accoustique
Cela conforte exactement le contraire ! N'importe quel piano acoustique, par essence, est capable de résonance sympathique alors qu'il faut vraiment chercher pour trouver un piano logiciel qui puisse vaguement imiter cette résonance. Et après avoir bien cherché, tu auras bien trop des doigts d'une seule main pour compter ceux qui y arrivent péniblement.
A mon avis, la question qui va mettre tout le monde d'accord : si tu en avais les moyens, achèterais-tu un vrai piano acoustique Steinway, ou préfèrerais-tu malgré tout une pâle imitation logiciel ?
Groupir.
Anonyme
Si j'ai les moyens je m'achète un Steinway et la maison qui va autour.
Ces moyens je les ai dans mes rêves les plus fous mais seulement dans ces rêves.
Et avant de faire ces rêves là j'ai déjà la nécessité de faire ceux qui me permetteront de gagner les sommes nécesaire à ces achats.
En attendant tout ça j'ai la solution de mettre chez moi un piano droit que je vais peut-être payer de 2000€ à 4000€ lequel piano aura la qualité d'être un vrai piano accoustique avec tout ce que cela suppose mais n'aura en aucun cas à l'enregistrement le son d'un Steinway ni de prés ni de loin.
En contre partie je vois qu'il y a des gens qui travaillent sur des solutions logiciels qui si elles restent des ersatz de piano n'en reste pas moins des instruments à part entière qui recèlent dans leurs capacités de simulations des ressources qui dépassent bon nombre de pianos "bon marché" dans une utilisation quotidienne (accordage, voisinage etc.) et à l'enregistrement.
Et ce pour 300€ de programme ce qui ne représente en rien les sommes dont nous parlons pour les autres solutions (+ ce qui permet de le faire fonctionner bien sur)
Donc tu peux dire n'importe quoi en me disant que je prouve le contraire à propos des résonnances sympathique je vois simplement qu'on y arrive petit à petit et que d'ici quelques années (si ça se trouve plus proche que ce que j'imagine) nous aurons des simulations de résonnances sympathiques tout à fait convainquante qui enterreront définitivement ton piano droit accoustique.
Imagine-toi que pour ma part j'ai commencé le piano sur un droit avec des touches en ivoire. Je pourrai te dire du coup qu'un "vrai" piano a exclusivement des touches en ivoire. J'avais tactilement mémorisé chaque touche de ce piano et j'avais bien du mal à m'adapter aux pianos à touches en plastique je jouais moins bien.
Et puis arrive le jour où tu comprends que le son que tu veux obtenir d'un instrument est pour 80% le produit de ce que tu as dans la tête et le reste revennant à l'instrument que tu as sous les doigts.
Charge à toi de jouer aussi ce qu'il convient sur l'instrument dont tu disposes. Ca aussi c'est dans la tête.
Alors tu m'excuseras mais je persiste, signe et resigne : un Steinway (allez pour être plus précis, le son d'un Steinway) pour 300€ c'est dément
Et je suis d'accord avec toi, je préfère 100 fois jouer sur un vrai Steinway dans de trés bonnes conditions accoustique.
Et je suis trés heureux quand cela m'arrive malheureusement bien trop rarement.
Voilà pourquoi je serais bien content de pouvoir obtenir quelque chose qui approchera ça pour quelques centaines d'euros.
Que je puisse en profiter tant mieux pour moi et tant pis pour toi si il n'en est pas de même
Tu as le droit de préfèrer le rêve à la réalité tu sais
Dgé
Groupir
Anonyme
Et je suis par contre stupéfait d'une chose.
La discution date d'il y a un an
A moins qu'il y ait un problème d'horloge sur mon ordinateur
Si ce n'est pas le cas et bien je flippe
de ne pas voir le temps passer à ce point. 
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