Commentaires sur le test : Toontrack cherche la touche

Los Teignos

9780

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 10/06/2013 à 16:27:01

Après EZdrummer et EZmix, Toontrack adapte le concept de l’instrument EZ au clavier avec EZkeys. Un piano virtuel qui, s’il ne fera pas frémir les pianistes accomplis, pourrait ravir plus d’un songwriter.

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Romano_

1168

AFicionado·a

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2 Posté le 10/06/2013 à 16:56:55

Et EZdor le citadin? :ptdr:

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Anonyme

2144

3 Posté le 10/06/2013 à 20:49:38

tout fout'l'camp! :-D

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Tixu Oty

628

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 10/06/2013 à 21:38:51

Bon test, objectif & efficace, merci !

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Anonyme

8413

5 Posté le 10/06/2013 à 22:52:21

Tout ce que fait toontrack est incroyablement créatif et bien foutu! ils ont apportés bcp au monde de la musique depuis leur création. Certes leur produit "EZ" sont limités en comparaison à d'autres, mais ils ont le mérite d'aider bon nombre de musiciens à être créatif rapidement et de façon très simple et ce, à prix abordable. Ce sont des pionniers, un peu comme LINE6.

Leur série EZ mix est aussi très interessante, certes ca ne remplacera jamais le vrai travail d'un mixeur, mais quand on a besoin d'aller vite et d'avoir un résultat convaincant, c'est super simple et efficace.

Le seul regret que j'ai, c'est l'absence (pour l'instant) d'une version SUPERIOR de tout leurs produits

SUPERIOR MIX
SUPERIOR KEYS
etc

Je ne sais pas si c'est dans leurs projets, mais si ils arrivent à faire des produits du meme acabit que SUPERIOR DRUMMER, moi clairement, je suis preneur!

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Bertoto

583

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 11/06/2013 à 00:22:22

J'ai laissé tomber Band in a Box parce que même si c'est très pratique pour sortir rapidement des avants projets pas trop compliqués, on se lasse vite de réchauffer de la musique "précuisinée surgelée", ça fera surement pareil avec Toontrack. Même si pas top, le son de piano est quand même mieux, ça doit pouvoir faire un bon outil pédagogique....

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[ Dernière édition du message le 11/06/2013 à 00:25:17 ]

Anonyme

2144

7 Posté le 11/06/2013 à 07:17:10

Band in a box a aujourd'hui des fichiers audio qui sonnent tres bien puisque ce sont de vrais musiciens enregistrês qui jouent les grilles..
Mais chez toontrack c'est un autre esprit.
Ce que je regrette dans tout ca,c'est la multiplication des outils pour t'eviter d'apprendre a jouer plutot que de t'apprendre et de valoriser le boulot.
Ca encourage le travail de la souris plutot que les gammes.
(meme si c'est un bon logiciel surement)

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Romano_

1168

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 11/06/2013 à 08:26:39

Citation de lekanut :

Ce que je regrette dans tout ca,c'est la multiplication des outils pour t'eviter d'apprendre a jouer

+1

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Romano_

1168

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 11/06/2013 à 08:47:02

Citation de ReNo :

Leur série EZ mix est aussi très interessante, certes ca ne remplacera jamais le vrai travail d'un mixeur, mais quand on a besoin d'aller vite et d'avoir un résultat convaincant, c'est super simple et efficace.

Le seul regret que j'ai, c'est l'absence (pour l'instant) d'une version SUPERIOR de tout leurs produits

SUPERIOR MIX
SUPERIOR KEYS
etc

Parfaitement d'accord! Ezmix est une super idée, pour ne pas avoir à trop chercher pendant l'élaboration d'un projet. Bon après ce n'est pas pour du définif, mais ça permet de travailler vite et de ne pas avoir trois heures à passer sur un effet en plein enregistrement ou en pleine inspiration.

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Bertoto

583

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 11/06/2013 à 09:14:58

Citation de lekanut :

Ce que je regrette dans tout ca,c'est la multiplication des outils pour t'eviter d'apprendre a jouer plutot que de t'apprendre et de valoriser le boulot.
Ca encourage le travail de la souris plutot que les gammes.
(meme si c'est un bon logiciel surement)

L'un n'empêche pas l'autre, je vois ça plutôt pour faire jouer des instruments qui ne sont pas les siens. Ce genre de logiciel c'est pas mal pour travailler par exemple son chorus au clavier pendant que l'ordi sort en boucle basse et batterie "esclaves" Et puis ça permet de s'entraîner à jouer en milieu "hostile" quand les autres musiciens ne t'écoutent visiblement pas, ça arrive parfois dans la vraie vie hélas! :-D

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Romano_

1168

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 11/06/2013 à 09:18:43

Citation de Bertoto :

Et puis ça permet de s'entraîner à jouer en milieu "hostile" quand les autres musiciens ne t'écoutent visiblement pas, ça arrive parfois dans la vraie vie hélas!

C'est sûr, malheureusement c'est souvent le cas, les gens ne s'écoutent qu'eux même. Mais bon heureusement il existe encore pas mal de musiciens qui sont là pour servir la cause de la musique, et non celle de l'auto-satisfaction. :nawak:

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Los Teignos

9780

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 11/06/2013 à 10:20:18

Citation :

Ce que je regrette dans tout ca,c'est la multiplication des outils pour t'eviter d'apprendre a jouer

Je comprends tout à fait le point de vue mais il faut voir EZkeys et les autres produits du même genre comme des outils à destination des songwriters et compositeurs, et non des instrumentistes pour fainéants. Composer n'implique pas de jouer et ce, depuis là nuit des temps : Mozart n'a jamais joué de cor ou de trompette, mais ça ne l'empêchait pas d'écrire pour ces instruments. Et je pense que s'il était vivant aujourd'hui, il aurait été ravi de disposer d'outils lui permettant d'avoir un premier rendu de ce qu'il écrivait avant même de pouvoir le faire jouer par un orchestre.

Sans être Mozart, j'ai beau savoir taper un Tchack Poum à la batterie et connaître les accords majeurs et mineurs du piano, je ne suis ni batteur ni pianiste. Et bien que je n'aie ni l'envie ni le temps de l'être, ça ne m'empêche pas d'avoir envie d'écrire et d'arranger mes propres chansons : avec du virtuel d'abord et puis, si je trouve des gens que ça intéresse, avec de vrais musiciens ensuite. Les batteries virtuelles, les pianos virtuels, ça me donne du coup un réalisme très utile au moment de l'écriture, même si ce n'est pas une fin en soit. Pour peu que ça ait été enregistré par de vrais musiciens comme c'est le cas ici, ça me donne en outre accès à des idées que je n'aurais probablement jamais eues, quitte à faire ma tambouille après dans mon piano roll.

Citation :

J'ai laissé tomber Band in a Box parce que même si c'est très pratique pour sortir rapidement des avants projets pas trop compliqués, on se lasse vite de réchauffer de la musique "précuisinée surgelée"

L'autre gros problème de Band in a Box, c'est tout de même qu'il a une interface Windows 3.1 qui semble avoir été conçue par un auteur de progiciels bancaires. C'est d'ailleurs curieux de voir que de manière générale, presque tous les softs d'arrangement ont une interface graphique hallucinante de ringardise. Je ne sais pas à quoi c'est dû...

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Anonyme

2144

13 Posté le 11/06/2013 à 10:28:02

En ce qui concerne ma remarque sur la logique de ce type de logiciel,elle n'est pas mechante en soi ce logiciel est sympa.

Mais quand tu prends un peu de recul sur les forums(et tu peux transposer a d'autres domaines)tu t'apercois que tout est fait pour t'empecher de te dechirer avec l'instrument.

Beaucoup de musiciens clavieristes aujourd'hui sont des joueurs de clavier virtuels,ils se virtualisent avec leurs logiciels virtuels.
Leur plaisir devient le plaisir de l'algo du logiciel,ou de la rotation du potard(ce qui ne se discute pas,chacun prend son plaisir ou il veut)
Pendant ce temps la,des groupes cherchent des clavieristes qui savent jouer a un certain niveau mais n'en trouvent pas.
Moi par principe et exigence perso,je considere que si je dois enregistrer une partie de clavier,ben j'essaie de la jouer et si ca va pas je recommence..
Pis a force de volonté ca rentre.
Ce logicilel,meme a'il depanne ceux qui n'ont pas de claviers,c'est la tentation du diable :-)

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Anonyme

2144

14 Posté le 11/06/2013 à 10:38:20

Pour te repondre los teignos:
Je concois ce que tu dis,mais quand tu es en recherche creative pour du songwriting et que tu as une vision certaine de l'art que represente ta musique,ce que tu cherches c'est TA partie de clavier pour TON morceau,pas une midi.
C'est la ou il y a une limite a un moment.

Quand aux instrus virtuels(j'en suis pleinement equipé aussi),ce n'est pas ca me souci:
Quand tu peux utiliser des super banques pour composer tes parties a toi,tu restes toi meme..
Quand ton logiciel envoie la partie et pas toi...c'est autre chose!

Pour band in a box:
C'est vrai que son intreface est austere,mais c'est un formidable outil que j'utilise en ce qui me concerne pour generer des grilles a bosser au piano.
Il est d'une grande simplicité.
Mais c'est vrai qu'on peut lui reprocher aussi ses automatismes qui generent des parties instrumentales..c'est sur!

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Romano_

1168

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 11/06/2013 à 10:53:32

Citation de Los :

L'autre gros problème de Band in a Box, c'est tout de même qu'il a une interface Windows 3.1 qui semble avoir été conçue par un auteur de progiciels bancaires.

Hahaha

Sans parler de la complexité inutile du logiciel.

Juste un exemple pour illustrer mes propos!

Play: F4

Stop: Espace

:nawak:

Pour avoir testé EZdrummer c'est sur que n'étant pas batteur j'étais content d'avoir à ma disposition des boucles adaptables et éditables pour coller sur mes morceaux.
Car tout le monde le sait, jouer de la batterie sur un piano c'est pas terrible. Quoiqu'il y à pire, on peut essayer de jouer de la batterie avec une guitare synthé! :nawak:

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Bertoto

583

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 11/06/2013 à 23:31:37

Encore plus fort avec un contrôleur midi à vent !!!

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Romano_

1168

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 12/06/2013 à 06:53:30

Citation de Bertoto :

Encore plus fort avec un contrôleur midi à vent !!!

Hahaha il faut que je trouve une vidéo où un type joue de la batterie avec un Yamaha WX5! :bravo:

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Anonyme

2727

18 Posté le 08/09/2013 à 18:45:14

J'ai testé ce piano vst, et je dois dire que je suis assez surpris: Vendu comme un "aide à l'arrangement" je pensais que le son allait vraiment être mauvais, j'avais l'impression ce que ce n'était pas la préoccupation de la compagnie, axant la publicité davantage sur l'aide à la composition.

Hors, Le son est vraiment agréable, clair, très expressif, bien équilibré niveau fréquences, bien meilleur je trouve que le son d'addictive keys, sorti à peu près en même temps. Par contre l'interface D'ezkeys pour la personnalisation du son est minimaliste, dommage. Voici l'exemple d'un des presets que je préfère : swedish pop:

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Romano_

1168

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 04/10/2013 à 08:45:40

Ça sonne plutôt très bien, d'autant plus pour un logiciel qui n'est pas axés là dessus.

Sinon il y a iReal B, je l'ai sur tablette c'est plutôt pratique pour bosser, bon il n'y a une pléiade d'accompagnements mais c'est assez satisfaisant.

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azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 21/12/2015 à 09:44:56

Ils font la version du plug vti sans les sample tout fait ?
Pour ma part, seul le son du piano m'intéresse, pas les boucles, je préfère jouer moi même.

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Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

Spawn-X

21592

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 24/12/2015 à 11:22:37

Citation de azertyvince :

Ils font la version du plug vti sans les sample tout fait ?
Pour ma part, seul le son du piano m'intéresse, pas les boucles, je préfère jouer moi même.

Tu n'es pas obligé d'utiliser les phrases MIDI. Le plug fonctionne comme n'importe quel ROMpler si tu le pilote directement depuis un clavier maitre.

1

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Los Teignos

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22 Posté le 24/12/2015 à 12:04:29

Citation de Spawn-X :

Citation de azertyvince :
Ils font la version du plug vti sans les sample tout fait ?
Pour ma part, seul le son du piano m'intéresse, pas les boucles, je préfère jouer moi même.

Tu n'es pas obligé d'utiliser les phrases MIDI. Le plug fonctionne comme n'importe quel ROMpler si tu le pilote directement depuis un clavier maitre.

Ceci dit, acheter EZkeys pour les sons de ses pianos me semble assez bizarre. Car à moins qu'ils aient fait de gros progrès avec les dernières banques, on est quand même loin des standards qualitatifs du marché...

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Spawn-X

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23 Posté le 24/12/2015 à 12:30:05

Citation de Los :

Citation de Spawn-X :
Citation de azertyvince :
Ils font la version du plug vti sans les sample tout fait ?
Pour ma part, seul le son du piano m'intéresse, pas les boucles, je préfère jouer moi même.

Tu n'es pas obligé d'utiliser les phrases MIDI. Le plug fonctionne comme n'importe quel ROMpler si tu le pilote directement depuis un clavier maitre.

Ceci dit, acheter EZkeys pour les sons de ses pianos me semble assez bizarre. Car à moins qu'ils aient fait de gros progrès avec les dernières banques, on est quand même loin des standards qualitatifs du marché...

Tout à fait. L'intérêt majeur d'EZKeys réside principalement dans son système "d'arrangeur" avec ses phrases MIDI prêtes à l'emploi qu'on peut ceci dit librement éditer ensuite dans le piano-roll de notre STAN.

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 26/12/2015 à 16:51:21

Citation :

Car à moins qu'ils aient fait de gros progrès avec les dernières banques, on est quand même loin des standards qualitatifs du marché...

Qui sont ?

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http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

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Los Teignos

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25 Posté le 26/12/2015 à 19:23:47

Pianoteq pour la modélisation, et beaucoup d'autres bien meilleurs pour du piano samplé : il y en a trop pour les nommer tous mais va voir du côté de Synthogy, Imperfect Samples, Cinesamples, Native Instruments, VI Lab, Galaxy, Vienna, Soundiron, AcousticSamples, 8dio, XLN audio, etc. Tout dépend de ce que tu cherches, de ton budget et du fait que tu possèdes ou non Kontakt car l'offre est vraiment conséquente. Mais oui, le son est clairement le point faible des Toontrack à cause de l'absence de Round Robin et des fausses résonances sympathiques, ce qui ruine les efforts faits par ailleurs sur la prise de son qui demeure tout à fait correcte.

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[ Dernière édition du message le 26/12/2015 à 19:26:04 ]