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Quelle sonorisation pour le NE3 ?

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Sujet de la discussion Quelle sonorisation pour le NE3 ?
Bonjour,

je pense manquer de grave, et surtout il n'est pas du tout tenu avec mes Fostex PM-1.

A votre avis , faut-il ajouter un caisson de grave pour pouvoir pleinement profiter de la partie orgue du NE3 ? Car chez moi, je n'arrive pas à entendre de basse lorsque j'utilise un preset avec les deux drawbar de gauche tirer à fond.
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Rien de tel qu'un bon ampli basse pour un clavier comme le Clavia. Non seulement ça respecte bien mieux le spectre d'un clavier, mais en plus t'auras de vraies basses avec un orgue ou un wurly. Ce sera pas castré comme avec un ampli gratte... Et en plus, totalement neutre.

Je ne sais pas de quelle puissance tu as besoin, mais perso je joue sur mon Fender Rumble 25, et c'est amplement suffisant pour des petits concerts.
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Merci pour ton conseil funky drumer, mais je souhaite rester avec une configuration avec enceintes de monitoring.
Peut-être que je devrais changer mes fostex contre des dynaudio BM5A (plus chère mais qui mettraient mieux en valeur mon NE3) ???

:???:
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Les Dynaudio BM5A n'auront pas forcément plus de basses que tes Fostex PM-1...ce sont des enceintes de monitoring, toutes plus ou moins relativement neutres, linéaires.

Si tu veux vraiment augmenter tes basses, tu ferais mieux de regarder pour ajouter un subwoofer à tes PM-1. Celà va décharger les woofers de 6.5 pouces de tes PM-1, qui vont plus pouvoir donner plus de puisance dans le medium/haut du spectre. Tout le bas (par ex. 30 - 120 Hz) étant repris par le subwoofer.

Tu auras ainsi un système 2.1 sans devoir tout acheter à neuf, ni remplacer tes PM-1 qui ne sont de loin pas de mauvaises enceintes.
5
Bonjour,

tout à fait d'accord avec toi spookyman, en rajoutant un caisson de basse, le tour est joué, en n'oubliant pas de respecter le rapport puissance satellite/bass....ex: sat de 2x50watts/caisson de 150 à 200 watts.
Le rapport est en général de 1/3 .

Sam.

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

6
Salut
pour ma part j'ai des yamaha hs80 pour la maison ou un casque yamaha hpe170
derriere un midprint et j'ai tout les basses la dynamique le son
et pour la scene j'ai un roland kc 550 a gauche et une enceinte amplifiee 15 pouces canal droit et la tout sonne parfaitement electriques orgue et meme le piano qu'il faut amplifier absolument en stereo
j'utilise le yamaha mk2 xl avec la velocite la plus basse (diode eteinte)
on arrive a peu pres a un jeu naturel dans ces conditions!
par contre j'attend avec impatience une mise a jour du b3 avec le c1 pour moi qui possede un nord stage
j'ai essaye le c1 un bon quart d'heure et franchement c'est plus chaud plus jazz enfin vous voyez ce que je veux dire
bye bye et bonne musique !!
7
Merci à tous pour les infos.

Alors voici les dernières nouvelles : j'ai finalement acheté des Focal CMS65.
et là, je suis comblé car toute la quintessence du Nord Electro 3 est enfin tirée :aime:

Pour conclure, je dirais qu'il ne faut pas lésiner sur la qualité des systèmes d'écoute avec du matériel d'un tel niveau que sont les Nord.
8
Moi je préconise les systèmes sono/combos/sub HK audio, Sr technology ou DB technologies. Pas mal d'avantages, super neutralité, son de claviers ET piano acoustique - qualité/poids/prix corrects.

Ce que j'ai tiré des forums audiofanzine est là: http://atelier-abirato.blogspot.com/2009/11/nord-electro-3-73.html

[ Dernière édition du message le 05/11/2009 à 14:27:38 ]

9
Confirmation: reçu mon SR technology MON-X baby qui se couple avec le JAM 150: la claque: quelle présence, quelle stéréo!
J'avais mon JAM 150 depuis près de deux ans, mais là! Il faut au moins ça surtout pour le piano (mais sur tout le reste c'est super). J'ai choisi ces modèles pour le rapport qualité/prix/poids et je en suis pas déçu (le mon-X Baby est tout petit et super léger (2/3kg je dirais) donc extrêmement transportable mais très efficace et en plus très beau, en bois, ce qui ne gâche rien! J'ai presque envie d'en prendre un deuxième. Mais je vais attendre que mon bidget remonte et j'achèterai un sub avant. Enfin en appartement déjà, ne pas dépasser 1 ou 2/10 du volume! et encore le volume du clavia à midi!
10

Echoes, je suis très intéressé par ce que tu dis sur les CMS 65.

J'ai un NE 3 accouplé à un Roland KC 550 (dont je ne suis pas pleinement satisfait) et je fais quelques concerts (blues, rock, chanson française, un peu de tout quoi !) et j'aurais quelques questions STP :

=> Est-ce suffisamment puissant pour les concerts (ou pour des répèt, sans repiquage) ?
=> Faut-il obligatoirement acheter la paire ?
=> Est-ce pré-amplifié ou faut-il acheter des accessoires obligatoires en plus ?
=> Dans la même fourchette de prix, c'est les FOCAL que tu préconiserais ?
=> A mon niveau, faut-il que je reste sur un ampli classique ou puis-je passer à la sono mobile ?

Merci pour ton avis.

11
En tous cas, si tu n'achète pas la paire, tu n'auras pas l'effet stéréo (et donc le piano ou la leslie rendent moins bien). Je confirme que les amplis roland ne sont pas si bons qu'ils le disent. Hartke à essayer éventuellement, mais je préfère aujourd'hui conseiller un système plus léger et avec DEUX blocs pour cette fameuse stéréo: ce serait dommage de s'en priver!

compter donc environ 1000€ minimum:
Monitoring actif: Proedipe/FOCAL/Mackie
Amplis/combos/sonos: AER, HK, SR Technology/DB Technologies

[ Dernière édition du message le 17/11/2009 à 10:36:23 ]

12

Merci pour tes conseils Abirato.

C'est vrai que j'ai le HARTKE en ligne de mire depuis quelques temps, je vais d'abord faire réviser mon Roland, et si ça ne me satisfait pas, j'aviserai.
En fait, on croit toujours tout savoir quand on tourne depuis un bout de temps, mais la techno évolue si vite que finalement on ne se pose peut-être pas toujours les bonnes questions. Dans mon esprit, ça a toujours été un ampli-clavier, mais c'est vrai que quand on voit les "bêtes" mobiles qui sortent maintenant, il y a des questions à se poser.
Le NE 3 est un super outil et je trouve dommage que ses sons exceptionnels pâtissent d'une mauvaise amplification. Je me suis amusé à re-regarder les démos sur YouTube et les sons que les gars arrivent à sortir me font parfois me demander si j'ai bien le même appareil qu'eux !!! A ce propos, je conseille, pour ceux qui ne l'ont pas encore vue, la démo italienne, partie 1 (pour l'orgue), le gars est excellent et les sons choisis très parlants.

Merci et merci aussi à Aldo pour son mail et ses liens.

13
C'est clair, je me suis demandé comment ils ont sonorisé/enregistré cette démo italienne, sur quel matos ils sortent. Après comme tu dis, il y a de vrais changements qui s'opèrent et les habitudes ont la dent dure (les marques préconisées et donc souvent choisies pour leurs prouesses depuis les années 80 ou parfois bien avant sont-elles vraiment toujours aussi bonnes?) Il y a une telle offre en sonos, HP, systèmes... donc avant de tout connaître sur tout, il faut se lever de bonheur!

Je n'ai pas beaucoup de conseils, je suis loin d'être une grande référence en la matière, je ne peux que dire des évidences: vive deux (à trois pour SW) sources sonores pour vivre pleinement la stéréophonie des claviers!

Je crois que comme en Hi-fi, rien ne sert de courrir le "haut de gamme" à tout prix, il s'agit surtout mettre les bons ingrédients ENSEMBLE et là ça peut sonner grave! A chacun de trouver sa combinaison selon ses goûts et son budget!

enfin je radote: d'autres références ici seraient super.

Sur d'autres forums, on parle par exemple aussi de motion sound, des cabines leslies 122 etc., des combo preamp III ou IV...
14
Citation de tyeri :
Je possede un nord stage 88 et j'ai plusieurs remarques concernant l'amplification
je reste assez persuade que les piano acoustiques doivent etre amplifies en stereo
sinon une sorte d'effet phasing se produit du a la superposition des samples gauche et droite
pour les autres sons c'est moi net
par contre idem pour les effets de type auto pan  leslie la stereo est necessaire!!
pour l'amplification sur un ampli guitare lampe j'ai deja essaye sur un fender tout lampe
et sur un vox tout lampe aussi on obtient de bons resultats
sur les rhodes pour le reste c'est pas bon
finalement pour moi le son est tres bon sur mon casque
et sur des moniteurs amplifies 15 pouces type mackie
j'ai remarque que plus la puissance est elevee plus le son de piano deviens expressif par contre il conviens de modifier l'equalisation
on peux creer plusieurs sets en fonction du type de situation
il est parfois necessaire d'utiliser un preampli car le niveau de sortie du stage est assez bas !! suivant la sensibilite d'entree de l'amplification utilisee
bonne musique et a bientot en attendant de vous lire
thierry!!

Je trouve ça assez intéressant.  L'idée des 12' à 15', avec tweeters (moi j'ai des 8/10' me semble-t-il) + 1 subwoofer me semble le plus judicieux pour la polyvalence. Après il a raison: il faut plusieurs configs selon ce qu'on fait (et ça devient du luxe mais...) wink

D'autres prônent aussi le JAM WOOD 400...
15
Citation de Pirmin :
Echoes, je suis très intéressé par ce que tu dis sur les CMS 65.

J'ai un NE 3 accouplé à un Roland KC 550 (dont je ne suis pas pleinement satisfait) et je fais quelques concerts (blues, rock, chanson française, un peu de tout quoi !) et j'aurais quelques questions STP :

=> Est-ce suffisamment puissant pour les concerts (ou pour des répèt, sans repiquage) ?
=> Faut-il obligatoirement acheter la paire ?
=> Est-ce pré-amplifié ou faut-il acheter des accessoires obligatoires en plus ?
=> Dans la même fourchette de prix, c'est les FOCAL que tu préconiserais ?
=> A mon niveau, faut-il que je reste sur un ampli classique ou puis-je passer à la sono mobile ?

Merci pour ton avis.

Attention,  les CMS-65 sont des enceintes de monitoring, donc surtout pour du studio. 
Je les utilise uniquement chez moi.
Oui elles sont pré-amplifiées. 
Si tu cherches du matériel pour faire des repet ou du live,  à mon avis il ne faut pas partir sur les Focals. 
Moi je regarderai du coté de chez Hartke.

Voilà,  bon courage dans tes recherches.
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Merci pour cet avis intéressant.
Je vais commencer par faire réviser mon Roland afin d'en avoir le coeur net, et si ça ne s'arrange pas, j'irai voir ailleurs !
La solution des enceintes me plait assez pour la finesse du son, la stéréo, mais c'est vrai aussi qu'il ne faut pas se planter, le mieux est que j'aille écouter ça de vive.... voix !
Sinon, Hartke, tout le monde semble assez d'accord sur la qualité du produit, ce sera sans doute la (bonne) solution.
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bonsoir abirato et A.F.
je sais pas !si u as lu le thread .......sur le type de "sono" qui convient! pour un synth de type orgue!!...qui à besoin de coffre pour vraiment émuler...etc

Bref !le mec était tourné vers un ampli clavier ..et non pas vers des monitorings pardon les gars mais faut arreter là.

Et de fil en aiguille avec un peu d'expèrience!Quelques avis!Et une réflexion aboutie à tous points de vus j'ai tiré une conclusion que je vais vous faire part sur ce forum intérressant.

Je me suis tourné vers les vendeurs de star's music et leur compétences:
HK 15 pro qui m'ont dit!>mdr ..une enceinte Active  à 799! euros! l'unité!...j'ai bien dit une enceinte:799 euros!
Puis au vendeur je lui est parlé en comparaison (de prix) du roland S 1000 qui est à 1000! mais qui fait un peu K-ME-LO-TT'...effectivement!!!Qu'il pensait...Certe!je pensai alors au KC1000 de roland est là...........PLus un sons n'est sorti du hautparleur!Puis on a raccroché.Bref c'est alors que j'ai tiré un trait et me suis décidé à m'offrir un KC Roland 1000 dés que je me le permettrai!
mrgreen 
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J'y comprends rien à ce dernier message. Mais moi, je fais des claviers depuis pas mal d'années et viens d'acheter un Nord Electro 3, j'ai choisi SR Technology qui est parfait. Cette marque propose des sonos et des combos (pas du monitoring mais bien des enceintes et des amplis combos pour sonorisation sur scène).

Ceci étant, c'est mon choix, vu mon budget limité, il y a de plus en plus de produits très bons dans pas mal de marques...

[ Dernière édition du message le 30/11/2009 à 22:57:19 ]

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C'est un sujet qui revient souvent en avant, celui de la sonorisation de nos claviers. Quand c'est à la maison, dans le home studio, c'est un peu moins compliqué. Il y a un grand choix d'enceintes de monitoring, du modèle entrée de gamme à 100 Euros la paire jusqu'aux monstres JBL vintages à plusieurs milliers d'Euros la pièce. 

Mais dès qu'il est question d'utilisation dans un local de répètition, ou sur scène, ça se corse un petit peu. Car les enceintes de monitoring sont trop délicates, ne vont pas supporter les chocs, de tomber, que le guitariste se fasse un croche pied avec le câble et renverse l'enceinte...Bref, il faut du solide.

La pluspart des constructeurs d'amplis claviers (Alesis, Behringer, Hartke, Peavey, Roland, etc...) proposent presque uniquement des amplis en mono ! C'est bien joli, et plusieurs personnes argumentent que quand un clavieriste sur scène vient uniquement avec son matos à touches noires et blanches, son retour mis à disposition par la technique sera très souvent mono aussi.

Le point sensible, c'est que je ne connais plus beaucoup de clavieristes qui jouent des claviers équipés d'une sortie mono...à moins que ce soit un set-up majoritairement vintage, avec des analogiques équipées d'une sortie mono. Mais la pluspart des workstations, synthés actuels, disposent d'échantillons stéréo qui prennent toute leur ampleur et démontrent leur qualité avec une bonne amplification et en stéréo.

Motion Sound était une des premières firmes à proposer dans les années 90 déjà des amplis stéréo en une seule pièce (avec les haut-parleurs orientés avec un angle de 120°), Roland a suivi le pas 10 ans plus tard avec la série S et propose actuellement également un ampli stéréo. Traynor propose également un ampli stéréo.

Maintenant, il y a effectivement encore la solution de prendre une petite sono, compacte, qui va servir de retours sur scène. Plusieurs enceintes de sono étant équipé d'un flanc avec un angle permettant d'utiliser les enceintes pour une utilisation "sono" ou pour une utilisation "retour", parfois même avec un préréglage d'égalisation, comme sur les SR-Technology.

J'ai trop longtemps joué sur un ampli clavier Peavey. Il y a de la puissance à revendre, de belles basses bien rondes, le son n'est pas toujours terrible, parfois un peu agressif dans le haut du spectre, mais au moins je m'entendais bien, et les autres musiciens aussi !

Maintenant j'ai opté pour la solution des enceintes SR-Technology avec un subwoofer et j'ai redécouvert le plaisir de m'entendre en stéréo ! Surtout pour les simulations leslie avec les orgues, ou un auto-pan sur un Rhodes qui fait passer le son de droite à gauche, c'est une écoute complètement différente d'un ampli mono. On peut très bien vivre, sans. Mais je vous promets qu'une fois que l'on y a goûté, on aimerait plus s'en passer.

Je suis convaincu qu'il y a plusieurs systèmes qui sont extra pour cet usage. Les systèmes Lucas de chez HK Audio, ou Dave de chez LD Systems, DB Technology, SR Technology, ou même deux amplis Roland KC disposés en stéréo, ou l'équivalent de chez Behringer, Hartke...Mais il en faut DEUX ! L'investissement en vaut vraiment la chandelle.
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Spookyman et moi partageons la même expérience à ce que je vois! Deux sources sonores L/R-stéréo- qui crachent bien et vous ne pourrez plus revenir en arrière (c'est le seul problème: une fois qu'on y a goûté après on a besoin de son petit confort stéréo)! Je rajoute que je ne comprends même pas comment j'ai pu supporter un son de piano acoustique en mono si longtemps! Le rhodes à la rigueur étant un instrument mono, comme le pianet T... Mais le reste: stereo!

[ Dernière édition du message le 01/12/2009 à 13:58:44 ]

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Sur le nord stage Ex, ce que je pensais être au départ un problème d'adaptation d'impédance vient en réalité d'un problème d'équalisation.
Effectivement le bon choix de sonorisation va permettre de plus ou moins corriger  ce problème.
Sur le Nord Stage il y a une equalisation Grave, Medium, Aigu  avec une grande niveau de variation (on peut facilement se planter!)
Mais ils ne sont pas paramétriques et les fréquences choisies par Clavia ne permettent pas de corriger ce qui me parait le plus manquant: les bas médiums. 
Avec une table Allen&Heath en jouant sur les paramétriques, j'ai obtenu le meilleur résultat en augmentant la fréquence 350Hz, et en diminuant la fréquence 4Khz.

Et voilà le son criard a disparu et tout a repris de l'ampleur et du réalisme, aussi bien pianos que orgues.
A mon avis l'idéal pour les studios de répé serait donc un petit équalizer paramétrique stéréo.

Donc si quelqu'un pourrait m'indiquer un petit equalizer paramétrique stéréo.
J'en ai vu en mono, mais en stéréo que des gros...

Dommage que Clavia fasse une économie d'equal paramétrique sur un clavier à 2500€!

[ Dernière édition du message le 02/12/2009 à 12:31:36 ]

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Confort, quand tu nous tiens...
On est tous tout content d'acheter un NE3 à moins de 10kg pour se prendre pour un guitariste la guitare-dans-le-dos... et hop, malheureusement on craque aussi pour son propre système de retour stéréo qui pèse 3x le poids du clavier...
C'est vrai qu'avoir des retours stéréo sur scène c'est le grand luxe... mais bon... les retours sur scène c'est quand même toujours pourri non (je veux dire, pour tout le reste... pas que le clavier...) ou alors quoi... investir dans des ears ? et encore, la console va vous balancer votre clavier en mono aussi dans les ears...
Ben oui, rien ne vaut des bon gros bains de pieds (en stéréo siouplait), avec les bas de pantalons (patte d'eph ?) qui tremblent... c'est ça le vintage... faites de la muscu
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quitte à me répéter encore et à vanter toujours les mérites de SR Technology: c'est le système portable le moins lourd que j'ai eu jusqu'à présent: NE3 dans le dos avec pédales et quelques câbles, SR JAM150 dans les bras et petit mon-X baby sur l'épaule et vogue la galère avec une vingtaine de kilos !)
Pour l'équal, c'est sûr qu'il y a un problème, faudrait surtout que clavia retravaille un peu son son de piano acoustique (moi le korg sv-1 me démange déjà). Pas d'idée de matos pour ça... l'équal des SR aide bien...

[ Dernière édition du message le 02/12/2009 à 15:27:56 ]

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Bon, en même temps...pas de miracle. Si tu veux une certaine qualité de son, ça va peser son poids. Mon système SR-Technology/DB pèse environ 39 kg, avec les deux enceintes (9.5 kg la pièce) et le subwoofer (20 kg). Mais ça se transporte assez facilement.

C'est toujours encore moins que (rien que) le baffle EBS de notre bassiste qui fait plus de 45 kg. Et ceci sans l'ampli qui en rajoute encore une fois bien 15 kg. 

Le bain de pied stéréo qui fait vibrer le pantalon, c'est quelque chose de génial...il faut le vivre au moins une fois de sa vie sur scène !
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C'est pourquoi je proposais un petit equal paramétrique deux canaux .... pas bien lourd.