réactions à la news Un balladeur K7 Bluetooth débarque chez We Are Rewind
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Hushman
5982
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Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/02/2024 à 12:00:54Un balladeur K7 Bluetooth débarque chez We Are Rewind
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Hushman
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7314
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
101 Posté le 03/02/2024 à 21:29:22
Les commentaires négatifs me font penser à ceux de l'époque où le vinyle n'avait pas la côte 💭 exactement les mêmes
Beat Thang 4 Life
Hermon de Vinon
3537
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
102 Posté le 03/02/2024 à 21:30:06
Un baladeur signature Renault R5 (pas R50) pour seulement 180€... Merci pour l'info, j'en achèterai peut-être un si j'achète d'abord une R5 
VE
4065
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
103 Posté le 03/02/2024 à 23:14:32
Ouah, bah si on se révolte pour ce produit, qu'on se révolte à chaque news AudioFanzine alors ! Et qu'on gueule aussi tout le temps dans la rue, au boulot... Allez, faut respirer un peu.
Bref, je ne serai pas donneur de leçon ici et je sais juste que j'ai déjà été ciblé par des pubs pour ce produit et qu'en l'ayant un peu regardé j'ai trouvé l'ajout du bluetooth (c'est devenu bien plus fréquent pour les casques et oreillettes que les versions filaires, non ?) et de la batterie rechargeable (au lieu des piles qui m'ont définitivement éloigné de mon Zoom h2n) pouvaient être intéressantes. Le design n'est pas catastrophique non plus. Ça pourrait m'intéresser pour aller réécouter de vieilles cassettes traînant dans des cartons et que j'ai adoré enregistrer et écouter à l'époque walkman. J'aimerais bien entendre le son de ces cassettes audio avec ce baladeur et mon casque bluetooth... Parce qu'un vieux walkman ne m'intéresse pas du coup. Filaire en mode nomade et piles c'est mort pour moi.
Bref, je ne serai pas donneur de leçon ici et je sais juste que j'ai déjà été ciblé par des pubs pour ce produit et qu'en l'ayant un peu regardé j'ai trouvé l'ajout du bluetooth (c'est devenu bien plus fréquent pour les casques et oreillettes que les versions filaires, non ?) et de la batterie rechargeable (au lieu des piles qui m'ont définitivement éloigné de mon Zoom h2n) pouvaient être intéressantes. Le design n'est pas catastrophique non plus. Ça pourrait m'intéresser pour aller réécouter de vieilles cassettes traînant dans des cartons et que j'ai adoré enregistrer et écouter à l'époque walkman. J'aimerais bien entendre le son de ces cassettes audio avec ce baladeur et mon casque bluetooth... Parce qu'un vieux walkman ne m'intéresse pas du coup. Filaire en mode nomade et piles c'est mort pour moi.
[ Dernière édition du message le 03/02/2024 à 23:56:56 ]
Aceboo
633
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 3 ans
104 Posté le 04/02/2024 à 09:27:55
Citation de Los Teignos :
D'un point de vue émission de gaz à effet de serre, l'empreinte d'un ordi, d'une télé ou d'un smartphone se fait à 75% lors de sa construction, l'usage ne représentant que 25% (et les softs sont une partie de ça, l'essentiel étant dans les flux de données (et notamment la vidéo en streaming : Netflix etc.)). Pourquoi ? Parce que l'activité humaine la plus destructrice pour l'environnement, et de très loin, à tous les niveaux (destruction de la biodiversité favorisant les pandémies, artificialisation des sols, pollution de l'eau, de l'air et des sols, consommation d'eau douce, émission de gaz à effets de serre), c'est l'extraction de minerais (collecter du fer, du lithium, du pétrole, etc.) et la confection de matières premières ou transformées (ciment, plastique, acier, etc.). Sachant que le recyclage de matériels aussi complexes (avec des alliages qu'on ne sait pas séparer par exemple) est pour l'essentiel impossible ou consomme une formidable somme d'énergie (en générant de la pollution) quand c'est possible : l'aluminium par exemple se recycle bien, mais ce recyclage continue de générer des gaz à effets de serre et de la pollution (moins que l'extraction certes, mais tout de même : 5% de ce que génère l'extraction, ce n'est donc pas transparent). Et pour ce qui nous occupe : 20% des déchets électroniques sont recyclés.).
Merci d’avoir pris le temps de répondre en revanche j’ai toujours quelques points importants sur cette analyse qui me pose problème.
La première c’est que c’est le volume qui nous intéresse ici : on cherche à réduire un impact environnemental. En gros le but du jeu est de réduire son propre impact par abitrage en comparant et en favorisant la consommation plus responsable, qui a moins d’impact négatif. Pour y parvenir, il faut pouvoir comparer les empreintes sur des valeurs en volume. Or si les proportions (extraction \ exploitation) par exemple sont justes, elles ne tiennent pas compte dans cet exemple précis du rapport de proportions, de grandeurs. Or c’est crucial dans le cadre d’une comparaison. Par exemple si on prend la consommation d’énergie, l’utilisation d’un plugin oblige à une consommation électrique très nettement supérieure que ce cet engin. D’un rapport sans commune mesure même (sans même évoquer le cas d’un pc gamer ou particulièrement energetivore). De même que tu évoques le taux d’équipement informatique, mais cela gomme aussi la consommation informatique spécifiquement liée à l’informatique musicale qui occasionne une consommation dédiée aussi (il y en a un des ordi dédiés a la prod musicale dans ce taux d’équipement) or si l’écart dimpact est très conséquent (que représente un ordi par rapport à cet objet en terme de minerais justement ou autres? probablement une différence considérable).alors peu importé la différence de proportions c’est bien le volume le problème. Et si on va plus loin, cela occasionne aussi une consommation annexe (périphérique / interface) dont il faudrait tenir compte pour comparer rellement les 2’comportements. On pourrait très largement se poser la question de la différence d’impact env entre le dawless et la mao par exemple et il n’est pas certain que favoriser le comportement de consommation informatique soit au global plus responsable, aussi parce que la surface d’utilisateurs est nettement plus élevée que ne le sera jamais le volume de vente de cet appareil, et dans des proportions importantes.
De la même manière, il y a un apriori sur e comportement supposé du consommateur de cet appareil : pourquoi diable aurait il plus tendance à ne plus s’en servir que plein d’autres trucs ? Parce que c’est un truc à cassette et que ça plait au hipster ? Non, la consommation inutile, elle est possiblement aussi voir plus forte chez les gros passionnés de machines que chez les hipsters ou en tout cas rien ne prouve l’inverse à ce stade. Donc cette supposition comportementale est fallacieuse si elle n’est portée que sur cette machine. On peut jauger de l’utilité de cette machine par son filtre personnel de préférence et avoir une opinion, mais il me semble déplacé de hiérarchiser cela de manière arbitraire et universelle, de même que de clamer qu’un tel comportement soit plus néfaste qu’un autre sans élément l’analyse objectif sous prétexte que ce n’est pas ce qu’on préfère , ce qu’on aime ou ce qu’on pratique. Le hipster qui joue avec ça en plein hiver au lieu d’allumer son ordi en pleine pénurie énergétique, dans l’absolu il est peut très bien être plus responsable que toi avec ta valhalla, et sachant que ça ne va faire que s’accroître dans le temps, à chaque utilisation…
Je ne m’étends pas davantage mais le point essentiel que je souligne ce n’est pas le fait d’attaquer et ou défendre cet objet particulièrement, chacun sera libre d’en juger par rapport à son ensemble de comportements, et sa démarche écologique personnelle. En revanche, stigmatiser ce type de produit sur la base d’un apriori dont en l’état il n’est pas possible de sortir avec les informations à dispositions ne me paraît pas intellectuellement honnête. En clair c’est une croyance, il n’y a rien de sérieux qui puisse le qualifier en cas général . Or cette analyse parcellaire pour moi dessine un prisme de lecture politique et particulièrement personnel appliqué à la démarche écologique. C’est parfaitement respectable, mais il n’est alors pas nécessaire de sortir des chiffres objectifs pour appuyer ce propos comme poids dans l’argumentaire car il n’est pas possible en l’état de les relier à ce raisonnement de manière quantifiable et objectif. Or je pense que ce dont on a le plus besoin pour être efficace, c’est l’objectivité sur ce domaine précis.
HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST
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[ Dernière édition du message le 04/02/2024 à 11:41:19 ]
Los Teignos
9707
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Membre depuis 22 ans
105 Posté le 04/02/2024 à 16:24:30
Je tiens à préciser que je n'ai pas personnellement stigmatisé l'utilisateur potentiel du baladeur sachant que pour moi, les mots hipster, bobo, beauf, boomer, etc. ne veulent pas dire grand chose ou ont été tellement dévoyés de leur sens premier qu'il ne sert plus à rien des les employer.
Mon point, au-delà de toute mesure toujours complexe à réaliser et criticable (on peut toujours discuter les méthodes de calcul), c'est d'en revenir aux préconisations de l'Ademe : en matière d'écologie, la meilleure ressource comme la meilleure énergie, c'est celle qu'on n'exploite pas ou qu'on ne consomme pas. Le meilleur objet, quel que soit l'objet, c'est donc celui qu'on ne fabrique pas. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut plus rien fabriquer, bien évidemment. Mais ça veut dire que ce qu'on fabrique, on le fait en conscience, parce que ça apporte quelque chose vraiment, et pas par luxe ou fantaisie, sachant que l'attitude de consommateur idéal est celle-ci : si j'ai besoin d'un objet dont je ne dispose pas et que je pourrais réparer, je vois d'abord si je peux réutiliser un objet existant, et si vraiment je ne peux pas me le procurer par ce biais, j'en viens à l'acheter neuf. Il existe des milliers de baladeurs sur le marché de l'occasion, moins chers et tout aussi bien voire meilleurs (gérant le Dolby par exemple, autoresverse : c'est le cas de mon Panasonic vieux de 30 ans). Et à supposer que le bluetooth soit la fonction qui tue, il suffit d'un adaptateur minijack bluetooth pour les doter de cette possibilité... La batterie au lithium ? On a déjà des piles rechargeables pour cela. Oui, c'est moins pratique, moins confort, mais c'est là tout le problème : à un moment, il faut placer le curseur du confort au bon endroit par rapport à celui des nécessités environnementales.
Quant à jouer sur l'ambiguité qu'un logiciel pourrait être plus dommageable que cela au nom de l'impact du numérique, sincèrement, ce n'est pas sérieux selon moi : je te le redis, l'essentiel du bilan carbone du numérique se fait dans la construction des objets qui lui sont nécessaires, et pas dans sa consommation électrique ensuite. De tous les points de vue (énergétique, épuisement des ressources, émissions, destruction de la biodiversité, pollution), construire un nouvel objet est toujours une défaite. Tout le problème du numérique vient d'ailleurs de là, qu'il oblige lui aussi à construire des objets. Et ce ne sont pas les logiciels qui sont les premiers responsables de cela mais de très loin le streaming et le stockage de données (inutiles pour la plupart d'ailleurs). Mais même à parler consommation électrique : un unique ordinateur remplace à lui seul quasiment tous les équipements d'un studio des années 80 : la console, le magnétophone, les dizaines d'outboards, ce qui représentait une consommation électrique énorme en regard de celle d'un ordinateur. De fait, les 3% d'énergie d'un ordinateur que recquiert un Valhalla quand tu l'utilises, sont sans commune mesure avec les 100% d'énergie que requiert une reverbe hardware (qui est d'ailleurs un ordinateur déguisé, avec des composants tout aussi dégueulasse qu'ailleurs et non recyclables). L'informatique musicale a permis de ce fait de réduire à mort la consommation électrique des studios, et le seul tort qu'on peut lui attribuer, c'est d'avoir contribué à créer un effet Jevons avec le home studio : vu que ça ne coute plus rien de pouvoir produire de la musique, tout le monde le fait et cela génère du coup plus de consommation qui réduit à néant l'optimisation. Mais notons le, le côté polymorphe de l'ordinateur lui permet de remplacer quantité d'équipement, et donc d'éviter de les contruire et d'éviter de les alimenter, de les réparer : outre un certain nombre d'équipements audio, on citera la machine à écrire, le téléphone, les bancs de montage, un certain nombre de jeux/jouets, la télévision, les magnétoscopes et platines DVD/BluRay... Tout cela, toute cette masse et ce qu'elle représente en quantité de matière, d'énergie, de pollution, de volume (et donc de stockage, de transport), remplacé par un unique appareil qui fait tout. Pour revenir à l'audio, on évoquera également les instruments virtuels : un minimoog virtuel contre les saloperies non réparables de Behringer qui contiennent autant de matériaux non recyclable qu'un ordi, pour moi, il n'y a pas photo. Après, je ne dis pas que c'est la même chose hein, et je comprends complètement qu'on soit attaché à un vrai synthé physique, mais bon, c'est exactement comme le match télétravail contre travail en présentiel, il n'y a pas photo sur le plan écologique. Rien qu'en transport, c'est plié, alors si on évoque en outre la nécessité de construire et d'entretenir des bâtiments... Juste pour info, les deux plus gros problèmes de la culture du point de vue écologique sont d'ailleurs ceux-là : le transport et les batiments.
Mais s'il ne fallait toutefois retenir qu'un exemple du fait que la Valahalla est plus "responsable" que n'importe quelle réverbe hardware ou ce baladeur, c'est dans la gestion des déchets qu'on le trouvera. Rends toi dans une décharge et regarde par-terre : tu en trouveras des cassettes, des magnétophones, des télés, des baladeurs, des CD, des services à raclettes entre autres machines à laver ou à griller du popcorn. Mais pas de plug-in. De fait, jamais un logiciel ne deviendra un déchet qui pourrira les sols et nos nappes phréatiques dont 30% sont déjà compromises.
Mon point, au-delà de toute mesure toujours complexe à réaliser et criticable (on peut toujours discuter les méthodes de calcul), c'est d'en revenir aux préconisations de l'Ademe : en matière d'écologie, la meilleure ressource comme la meilleure énergie, c'est celle qu'on n'exploite pas ou qu'on ne consomme pas. Le meilleur objet, quel que soit l'objet, c'est donc celui qu'on ne fabrique pas. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut plus rien fabriquer, bien évidemment. Mais ça veut dire que ce qu'on fabrique, on le fait en conscience, parce que ça apporte quelque chose vraiment, et pas par luxe ou fantaisie, sachant que l'attitude de consommateur idéal est celle-ci : si j'ai besoin d'un objet dont je ne dispose pas et que je pourrais réparer, je vois d'abord si je peux réutiliser un objet existant, et si vraiment je ne peux pas me le procurer par ce biais, j'en viens à l'acheter neuf. Il existe des milliers de baladeurs sur le marché de l'occasion, moins chers et tout aussi bien voire meilleurs (gérant le Dolby par exemple, autoresverse : c'est le cas de mon Panasonic vieux de 30 ans). Et à supposer que le bluetooth soit la fonction qui tue, il suffit d'un adaptateur minijack bluetooth pour les doter de cette possibilité... La batterie au lithium ? On a déjà des piles rechargeables pour cela. Oui, c'est moins pratique, moins confort, mais c'est là tout le problème : à un moment, il faut placer le curseur du confort au bon endroit par rapport à celui des nécessités environnementales.
Quant à jouer sur l'ambiguité qu'un logiciel pourrait être plus dommageable que cela au nom de l'impact du numérique, sincèrement, ce n'est pas sérieux selon moi : je te le redis, l'essentiel du bilan carbone du numérique se fait dans la construction des objets qui lui sont nécessaires, et pas dans sa consommation électrique ensuite. De tous les points de vue (énergétique, épuisement des ressources, émissions, destruction de la biodiversité, pollution), construire un nouvel objet est toujours une défaite. Tout le problème du numérique vient d'ailleurs de là, qu'il oblige lui aussi à construire des objets. Et ce ne sont pas les logiciels qui sont les premiers responsables de cela mais de très loin le streaming et le stockage de données (inutiles pour la plupart d'ailleurs). Mais même à parler consommation électrique : un unique ordinateur remplace à lui seul quasiment tous les équipements d'un studio des années 80 : la console, le magnétophone, les dizaines d'outboards, ce qui représentait une consommation électrique énorme en regard de celle d'un ordinateur. De fait, les 3% d'énergie d'un ordinateur que recquiert un Valhalla quand tu l'utilises, sont sans commune mesure avec les 100% d'énergie que requiert une reverbe hardware (qui est d'ailleurs un ordinateur déguisé, avec des composants tout aussi dégueulasse qu'ailleurs et non recyclables). L'informatique musicale a permis de ce fait de réduire à mort la consommation électrique des studios, et le seul tort qu'on peut lui attribuer, c'est d'avoir contribué à créer un effet Jevons avec le home studio : vu que ça ne coute plus rien de pouvoir produire de la musique, tout le monde le fait et cela génère du coup plus de consommation qui réduit à néant l'optimisation. Mais notons le, le côté polymorphe de l'ordinateur lui permet de remplacer quantité d'équipement, et donc d'éviter de les contruire et d'éviter de les alimenter, de les réparer : outre un certain nombre d'équipements audio, on citera la machine à écrire, le téléphone, les bancs de montage, un certain nombre de jeux/jouets, la télévision, les magnétoscopes et platines DVD/BluRay... Tout cela, toute cette masse et ce qu'elle représente en quantité de matière, d'énergie, de pollution, de volume (et donc de stockage, de transport), remplacé par un unique appareil qui fait tout. Pour revenir à l'audio, on évoquera également les instruments virtuels : un minimoog virtuel contre les saloperies non réparables de Behringer qui contiennent autant de matériaux non recyclable qu'un ordi, pour moi, il n'y a pas photo. Après, je ne dis pas que c'est la même chose hein, et je comprends complètement qu'on soit attaché à un vrai synthé physique, mais bon, c'est exactement comme le match télétravail contre travail en présentiel, il n'y a pas photo sur le plan écologique. Rien qu'en transport, c'est plié, alors si on évoque en outre la nécessité de construire et d'entretenir des bâtiments... Juste pour info, les deux plus gros problèmes de la culture du point de vue écologique sont d'ailleurs ceux-là : le transport et les batiments.
Mais s'il ne fallait toutefois retenir qu'un exemple du fait que la Valahalla est plus "responsable" que n'importe quelle réverbe hardware ou ce baladeur, c'est dans la gestion des déchets qu'on le trouvera. Rends toi dans une décharge et regarde par-terre : tu en trouveras des cassettes, des magnétophones, des télés, des baladeurs, des CD, des services à raclettes entre autres machines à laver ou à griller du popcorn. Mais pas de plug-in. De fait, jamais un logiciel ne deviendra un déchet qui pourrira les sols et nos nappes phréatiques dont 30% sont déjà compromises.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 04/02/2024 à 17:56:44 ]
malc
703
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
106 Posté le 04/02/2024 à 18:07:39
Citation de Lennon Mercury :
Citation de circus prod :Il existe encore actuellement des radio/k7/CD/Mp3/bluetooth pour moins cher que ce baladeur.& l'époque des mixtapes ? & Ceux qu'ont des cassettes, on jette ?
lesquels ?
Hermon de Vinon
3537
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
107 Posté le 04/02/2024 à 18:21:12
Citation de malc :
lesquels ?
As-tu déjà entendu parler des moteurs de recherche, des ressourceries, etc ?
Le Ka ♦ Jean Azarel & Herold Yvard ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion
[ Dernière édition du message le 04/02/2024 à 18:22:06 ]
C.i.r.c.u.s.
7314
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
108 Posté le 04/02/2024 à 18:32:20
tes synthés, guitare, console, micro, tu les trouves en ressourcerie je suppose
Beat Thang 4 Life
Hermon de Vinon
3537
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
109 Posté le 04/02/2024 à 18:49:12
Citation de circus :
tes synthés, guitare, console, micro, tu les trouves en ressourcerie je suppose
Chez Emmaüs: 1 Shure SM58, 1 Korg Monotron, en ressourcerie: une guitare Squier en bon état et qui sonne bien, une Behringer Xenyx, des jeux de cordes...
Comme c'est sur ma route, je m'y arrête au moins une fois par semaine, voire deux fois, et c'est un peu comme le loto: on gagne rarement mais ça arrive quand on joue souvent.
Citation :
Il existe encore actuellement des radio/k7/CD/Mp3/bluetooth pour moins cher que ce baladeur.
J'en ai déjà vu plusieurs fois et on en trouve des neufs sur internet à partir de 50€ mais là on rentre dans le circuit de consommation longuement discuté dans ce topic.
Et il y a les magasins type Cash Expres, Happy Cash, etc où on peut faire des bonnes affaires en donnant une nouvelle vie aux objets. De plus ils sont bien achalandés en matériel de musique et d'informatique.
Le Ka ♦ Jean Azarel & Herold Yvard ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion
[ Dernière édition du message le 04/02/2024 à 18:52:18 ]
Los Teignos
9707
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
110 Posté le 04/02/2024 à 19:02:16
Citation :
tes synthés, guitare, console, micro, tu les trouves en ressourcerie je suppose
Ressourceries, pas toujours facile d'en trouver près de chez soi suivant où on habite mais oui, sans problème...
Et plus généralement occcasion et cash converters, oui, sans problème pour quantité de choses (instruments, pédales, micros : me concernant un Presonus Atom, un Volca Sampler, une Telecaster, pas mal de pédales, un pedalboard, des cordons). Comme les fringues, les livres, l'électroménager, les meubles. Perso, à part les trucs plus touchy en termes d'hygiène (slip, chaussettes, chaussures, matelas, brosse à dent), je chope tout d'occasion.
https://www.leboncoin.fr/recherche?category=16&text=baladeur%20cassette
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 04/02/2024 à 19:13:58 ]
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