Besoin de la carte des #CC. Trouve plus mon manuel. :(

Spawn-X

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Sujet de la discussion Posté le 31/12/2004 à 02:41:01

P'tit lu all...

Je suis dans la mouise.
J'arrive plus à remettre la main sur le manuel de mon Piranha, et je me retrouve confronté à un problème de taille: Je ne connais pas les N° de Control-Change correspondant aux différents paramètres du Piranha.

C'est pas que je veuille piloter quoi que ce soit dessus, mais justement, c'est le contraire.
Je dois mapper les #CC de mon multi-fx et pour ça, je dois savoir quels N° sont déjà pris par le préampli pour éviter de les attribuer également au multi-fx, sans quoi, bonjour la bouillie sonore

Comme je n'ai aucun autre moyen que de tester chaque N° tout en jouant de la gratte pour voir si le son change, je me vois mal me taper ainsi les 127 N° pour noter sur un papier ceux qui sont libre ou pas

Bref, si quelqu'un pouvait me scanner le tableau de son manuel, ce serait hypra cool de sa part.

De mémoire, c'est une page qui donne une représentation visuelle de la face avant du Piranha et qui lient chaque bouton à son N° correspondant.

M'fin vala.

D'avance, merci à ceux qui pourront m'aider ;)

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WiMo

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2 Posté le 31/12/2004 à 09:39:51

Encore plus simple :
http://www.rocktron.com/support/manuals/piranha/manpiran.html#continuous
trouvé difficilement avec google : manuel piranha, c'est le second retour de la liste :p

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-= Rack Addiction =-

Master's Apprentice

6708

Je poste, donc je suis

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3 Posté le 31/12/2004 à 09:51:07

Haaa ces modéros :roll:

je crois que je vais metre google en signature :mdr:

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WiMo

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4 Posté le 31/12/2004 à 09:57:43

Oué ... j'ai pas interêt à faire le moindre faux pas avec mes remarques aux modéros sur les recherches :oops:

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-= Rack Addiction =-

Spawn-X

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5 Posté le 02/01/2005 à 01:44:08

Claaaasse!! Merci Gorloth, j'ai eu beau chercher dans tous les sens sur le site de Rocktron, j'étais passé à côté.
Cela dit, ça ne m'aura finalement pas été d'un grand secours puisqu'en rentrant chez moi pour le réveillon, j'ai réussi à retrouver mon manuel papier et j'ai ainsi pu m'apperçevoir que le Piranha n'est pas capable d'interpréter les #CC, mais uniquement de les émettre.

En effet, le lien que tu as donné une fois traduit explique simplement qu'en enfoncant le bouton Global tout en maintenant enfoncé le bouton Hush, on passe alors dans un mode ou le Piranha se transforme en quelque sorte en Midi-Remote afin de piloter certains paramètre de la bécane qui lui est connectée en Midi-Out.

Donc, je n'ai plus à me préocuper de ça, et il me suffit de me concentrer sur les assignations de #CC du multi-fx qui sera donc le seul à les interpréter ;)

Merci quand m^m, et bonne acnée... pardon... bonne année à tous ;)

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6 Posté le 02/01/2005 à 09:12:17

Oué dommage, j'aimerais bien avoir un CC sur le level général pour les effets de violoning justement :pleure:

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-= Rack Addiction =-

Spawn-X

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7 Posté le 02/01/2005 à 11:17:13

Mmm... Les violonings, c'est plutôt un volume pré-disto, or le master, lui, est post-disto.
Mais c'est vrai que c'aurait été bien pratique de pouvoir gérer le master au pied, ne serait-ce qu'en live. :noidea:

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WiMo

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8 Posté le 02/01/2005 à 11:35:40

Je mettais le volume en entrée de preamp au début, et puis je me suis rendu compte que si je voulais faire un violoning avec un niveau de disto constant il fallait le mettre après la disto ;)

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-= Rack Addiction =-

Spawn-X

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9 Posté le 02/01/2005 à 13:15:54

Bah oui, c'est normal.
Mais si tu écoute les précurseurs de cet effet (Jeff Beck, Larry Carlton, etc.), tu verras que l'intérêt d'un violoning réside justement dans ce que la baisse du volume pré-disto permet d'avoir un son plus claire en début de course.
C'est ça le proncipe du violoning.
Ceci dit, tu est parfaitement libre de préférer le violoning post-disto hein ;)

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rookinou

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10 Posté le 09/01/2005 à 16:16:39

Salut les amis,

je profite de ce thread pour poser ma question : connaissez vous le numéro de CC permettant d'activer ou de désactiver la boucle d'effet. Je voudrait pouvoir programmer ça sur le FCB 1010, ça doit être possible car en utilisant le Rocktron all access, il y a un switch déjà programmé pour.

Merci pour votre aide :clin:

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Spawn-X

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11 Posté le 09/01/2005 à 20:09:46

Es-tu sûr d'avoir bien lu mon explication??? :?!:

Le Piranha ne reconnais pas les CC. Seulement les PC pour les changement de preset.

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rookinou

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12 Posté le 10/01/2005 à 10:43:10

Oui j'ai bien lu spawn t'inquiète, simplement je me dis que si le All access peut le faire, ça doit être possible à programmer avec un autre pedalier midi. :???:

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Spawn-X

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13 Posté le 10/01/2005 à 10:47:04

M'ouais, en m^m temps, c'pas faux. :?!:

Faudrait essayer les 128 CC pour voir, mais c'est assez relou avec mon FC200 qu'il faut rebooter à chaque fois pour passer en mode d'édition :pleure:

En tous cas, la doc est clair sur ce point, que ce soit dans la partie manuel ou dans le tableau d'implémentation midi, le Piranha n'est pas sensé reconnaître les #CC

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rookinou

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14 Posté le 10/01/2005 à 11:02:08

Oui c'est assez obscure cette histoire car je vois pas quels messages autre que des CC le All access peut envoyer pour controller ces fonctions. :???:

Bon bah je crois que je vais me taper tous les numéros de CC pour voir, comme ça peut être que je découvrirai également comment changer de canal.

Peut être que les CC correspondent tout simplement au numéros de switchs du all access dédiés à chaque fonction (13 pour la boucle) donc je vais tester tout ça et je vous redis car ça peut peut être en interresser quelques uns. :clin:

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WiMo

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15 Posté le 10/01/2005 à 11:12:25

En y repensant vite fait : le all access envoie peut-être pas les cc en midi :o(

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rookinou

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16 Posté le 10/01/2005 à 11:23:57

Tu veux dire qu'il agirait comme un footswitch classique pour ces fonctions ? :???:

J'y avais pensé mais en même temps, toutes les infos entres le piranha et le all access se font via midi.

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Spawn-X

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17 Posté le 10/01/2005 à 12:02:15

Oui, je doute moi aussi que ce soit autre chose que du midi.
Maintenant, je n'ai jamais cherché plus loin, mais peut-être est-il possible de faire passer d'autres infos via les 5 broches des connecteurs midi.
M'fin, ça m'étonnerais quand m^m...

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18 Posté le 10/01/2005 à 12:28:06

Bah je dit pas qu'il agirait comme un bete footswitch (0 ou 127), disons que les commandes de CC seraient pas forcement lues au standard midi par le piranha (et donc envoyées par le all acces dans un meme format)
Ceci dit si tu trouves des CC je suis prenneur hein (j'avoue avoir été trop faineant pour les tetster) , on peut essayer de compléter la doc française en s'y mettant tous

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Slvh13

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19 Posté le 09/02/2005 à 23:56:17

Salut
Avant d' avoir lu votre topic J' avais testé les 94 possibilités de CC sur la pédale d' expression de mon GT5 mais impossible de piloter quoique ce soit sur mon piranha
Moi aussi je pensais que si le All Access y arrrivait il devait y avoir un moyen mais non !!
OU bien il répond au CC de 96 à 128 ou bien il fonctionne avec un language propriétaire à Rocktron
Si quelqu' un à d' autres infos cela m' interresse
Pour KHYRON ce n' est pas le level général qui est éditable mais celui de chaque preset et en le pilotant en midi tu perdrais l' equilibre entre les sons clean crunch et saturés.
Cependant tu peux toujours insérer une pédale de volume style ernie ball dans la boucle d' effet elle est post-disto.
voir http://www.rocktron.com/support/manuals/ le manuel pdf parle du pilotage par le all acces et seuls les paramètres clean, classic, modern, loop,et global sont pilotables en aucun cas les autres paramètres des prests sont éditables

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Spawn-X

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20 Posté le 10/02/2005 à 00:54:16

Citation : OU bien il répond au CC de 96 à 128 ou bien il fonctionne avec un language propriétaire à Rocktron

Oui, ou alors, via NRPN ou LSB/MSB... Possible...

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21 Posté le 10/02/2005 à 10:00:17

Citation : Pour KHYRON ce n' est pas le level général qui est éditable mais celui de chaque preset et en le pilotant en midi tu perdrais l' equilibre entre les sons clean crunch et saturés.
Cependant tu peux toujours insérer une pédale de volume style ernie ball dans la boucle d' effet elle est post-disto.

Oui je sais, c'est pour ca que j'ai dit que ce "serait" bien ;)
De toutes façons il croupit dans un rack au dessus d'une armoire, et j'ai pas la force de le descendre de la ou il est pour le moment ...

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Spawn-X

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22 Posté le 10/02/2005 à 10:50:16

Citation : Cependant tu peux toujours insérer une pédale de volume style ernie ball dans la boucle d' effet elle est post-disto.

Faux, désolé de te contredire, mais elle est parallèlle et non série (c'est ce qu'implique ton message: Loop Post-Disto = Loop Série). Et c'est bien là tout le problème puisqu'elle ne permet pas d'avoir un signal totalement Wet.
Si j'ai créé un topic justement sur le sujet, c'est pas sans raisons... ;)

Il s'agit là d'ailleurs du plus gros défaut de ce préamp.
Pour ma part, je me suis d'ailleurs résolu pour le moment à ne plus utiliser cette boucle autrement que pour dédoubler mon signal et attaquer une autre machine supplémentaire.
Si on veut placer une pédale de volume post disto, c'est bien en sortie du préamp qu'il faut le faire, ce qui pose des problème car certaines pédale de volume sont prévue pour être connectées pré et d'autres post préamp.

Malheureusement, ce n'est que très rarement précisé sur les boites et manuels des pédales.

En cas d'erreur d'achat, c'est le comportement de la course de la pédale qui pose problème et ainsi, on se retrouve avec un pédale qui devient difficile à gérer (courbe logarythmique alors que le potard à l'intérieur est bien un linéaire).

Donc méfiance.

Pour ma part, j'ai uns simple Bespeco VM12 placée entre mon Piranha et mes effets/power amp, et ça fonctionne de façon linéaire. Mais cette pédale de volume, une fois placée pré-préamp retrouve un comportement logarythmique (comme le bouton de volume d'une strat par exemple) avec une montée douce du signal dans ses deux premiers tiers, puis le reste du signal qui grimpe rapidement dans le dernier tiers, mais pas de façon très souple.

Voila pour mon expérience.

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Slvh13

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23 Posté le 10/02/2005 à 18:13:49

Spawn X dit @lix a dit

Citation : Faux, désolé de te contredire, mais elle est parallèlle et non série (c'est ce qu'implique ton message: Loop Post-Disto = Loop Série). Et c'est bien là tout le problème puisqu'elle ne permet pas d'avoir un signal totalement Wet.

Je suis désolé moi aussi, mais lorsque je branche une volume Ernie Ball dans la boucle de mon PIRANHA et que je règle le potar de mix sur wet je coupe complètement le signal il reste juste quelques très infimes db mais alors vraiment très léger et qui ne sont pas bien gênants par contre il y a un piège il faut utiliser la sortie master L ou R correspondant au canal dans lequel tu insère la volume.
En effet le send est mono mais le retour de la boucle stéréo si tu utilises les deux sorties avec une volume dans la boucle tu auras une sortie coupée et l' autre fonctionnant normalement à fond ( pour baisser les deux sorties il faut utiliser une pédale stéréo en splittant l' entréee mono sur les deux canaux )
Ton piranha a peut être un défaut au niveau du règlage de la boucle
D' autre part sur du signal au niveau ligne tel que le send de boucle ou sortie de préamp il faut utiliser que ce soit en logarithmique ou en linéaire une pédale basse impédance les pédales haute impédance sont réservé au signal délivré par une guitare ou une basse
VOIR http://www.roland.fr/Wadata/indexnet.asp chercher FV-50H (high impedance ) pour guitare et FV-50L ( Low impedance ) pour claviers ou signal ligne

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24 Posté le 11/02/2005 à 00:06:04

Citation : /preampli-guitare-tout-lampe/rocktron/Piranha/forums/t.88021,besoin-de-la-carte-des-cc-trouve-plus-mon-manuel.html

Ca n'engage que toi, mais pour ma part, je peux t'affirmer que les quelques dB dont tu parles s'avèrent particulièrement génants lorsqu'on place un multi-fx dans la boucle. Cela pose de gros problème de déphasage qui bouffent certains sons.
Le pire, c'est dans le cas d'une utilisation en Loop d'effets tels que le Whammy. Ca devient une horreur, particulièrement en studio. En, live, ça passe, c'est vrai, mais pas en studio.

Citation : par contre il y a un piège il faut utiliser la sortie master L ou R correspondant au canal dans lequel tu insère la volume.
En effet le send est mono mais le retour de la boucle stéréo si tu utilises les deux sorties avec une volume dans la boucle tu auras une sortie coupée et l' autre fonctionnant normalement à fond ( pour baisser les deux sorties il faut utiliser une pédale stéréo en splittant l' entréee mono sur les deux canaux )

Me prendrais-tu pour un Nerd??? J'utilise ce préampli depuis plusieurs années de façon intensive, et avant lui, j'en est ruiné un pacquet d'autres.
Alors oui, je sais gérer une boucle dont le send est mono et le return stereo, je te remercie. :bravo2:

Citation : Ton piranha a peut être un défaut au niveau du règlage de la boucle

Non, tu as confirmé toi m^m mes dire avec cette histoire de dB résiduels. Par ailleurs, j'ai eu plusieurs Piranha entre les mains ces dernières années, et tous avaient le m^m comportement.
D'autre part, ces dB que tu ne trouvent pas génants le deviennent particulièrement avec des taux de saturation ou un volume booster, ou, pire, un compresseur post préamp.

Citation : D' autre part sur du signal au niveau ligne tel que le send de boucle ou sortie de préamp il faut utiliser que ce soit en logarithmique ou en linéaire une pédale basse impédance les pédales haute impédance sont réservé au signal délivré par une guitare ou une basse
VOIR http://www.roland.fr/Wadata/indexnet.asp chercher FV-50H (high impedance ) pour guitare et FV-50L ( Low impedance ) pour claviers ou signal ligne

On est bien d'accord que tu apporte ces précision pour les éventuels autres AFiens que cela pourraient intéresser??? N'est-ce pas?;)

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Spawn-X

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25 Posté le 11/02/2005 à 00:17:51

Citation : VOIR http://www.roland.fr/Wadata/indexnet.asp chercher FV-50H (high impedance ) pour guitare et FV-50L ( Low impedance ) pour claviers ou signal ligne

Pour info, voici moins chèr et tout aussi bon...

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