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TLM 102 et 610 vous en pensez quoi ?

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Sujet de la discussion TLM 102 et 610 vous en pensez quoi ?
hello, voila j ai donc un tlm 102, une carte TC elec KONNEKT
et je me pose la question sur les preamp ou m a parlé du 710 du 610 et la ...apres avoir parcouru le forum.. qu il y a des couples qui fontionne et d autre moins

un avis sur celui la ?

ce serai pour des prise de son voix, et parfois gratte...
pour etre plus precis voici ce que je fais :
(pas de pub deguisé mais bon c est plus simple que de decrire la chose)

https://soundcloud.com/arnowood




ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

2
j'en profite pour la seconde question...
$si je passe mon mic dans le preamp... et le preamp dans ma carte c est ok? (tc electronic konnekt live)
a quoi sert le concerto (j ai ca ici et la)

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

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Pour le branchement, tu sors du préampli par la sortie "line" et tu rentres dans ta carte son par une entrée "line" également.

 

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ok bon je posais la question au cas ou lol mais ok c est nikel ca me confirme ca.
apres une idée sur le couple en soit ?

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

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Salut,

Déjà, sympa ta musique et ton univers.

Alors, j'ai les deux.

Le 610 a une couleur vintage et le grain du son "lampe" est vraiment légendaire.
Le 710 est déjà, moins cher de moitié presque. C'est plus un outil à tout faire, une sorte de couteau suisse du fait de sa capacité à choisir le niveau de lampe et/ou de transistor.

Je trouve le 710 plus "touche à tout" que le 610 qui a un caractère bien trempé.

>>> Pour ton utilisation je pense que le 710 est plus adapté mais si - mais après c'est subjectif - je fais toute mes voix au 610 et c'est un des meilleurs préamp sur le marche.

Pour le routing.
610
Tu rentres en mic et tu choisis ton impédance en fonction de ton mic. Ensuite, tu as une sortie line -la sortie mic c'est 37 Db en plus si mes souvenirs sont bons.

PAR CONTRE.
Chose que tous les gens oublis. Le cablage.
Tu as un préamp de class A, une carte son pas trop dégeux, un micro correcte et une voix en or. Si tu prends du cablage "normal" c'est débile.

Moi je te conseille du Vovox.

Je voudrais juste te .... conseiller vers du micro à ruban.. UA c'est vintage... Le micro que tu as c'est sibilance et brillance à souhait. Ca marche... mais c'est un choix un grain... plutot moderne.
Moi je deteste mais c'est encore une voix subjectif.


6
meric en tous cas d'avoir jeter une oreille :)
je viens de regarder les vovox ... dis moi y a une reel difference entre ca et un cable classique ?

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

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les différences entre bon et mauvais cables, hormis ceux présentant des défauts de fabrication, ne seront pas dans la qualité sonore mais la fiabilité.

Un vovox ou équivalent, si tu le branches/débranches 15 fois par jour, 10 ans il fonctionnera encore. Si t'achètes un cable 1er prix chez thomann au bout de 3 semaines d'un tel traitement t'es sûr qu'il aura morflé et donnera des grésillements.

 

Sinon, pour en revenir au sujet du thread, je te conseille très très vivement de faire plusieurs essais de divers micros et preamplis avant achat : un preampli sur un micro statique aura inginime'nt moins de typicité et de couleur sonore qu'un micro, n'ayant que peu de boulot à fournir...

Moralité : il est possible que les changements avec le preampli de ta carte son soit bien moins élevé que ce que la différence de prix le laisserait supposer ; mais à l'inverse, une somme identique à l'achat d'un autre micro, te donnerait une différence sonore de l'ordre du jour et de la nuit.

8

Youtou a raison pour les cables et les micros.

Perso,pour chanter du rock, je préfère chanter dans un SM57 plutôt qu'un TLM102.

Pour le prix d'un 610 tu peux (par exemple) avoir un préamp Warm Audio WA12 + un micro style SM7, RE320, AT4033, (par exemple) qui sont d'excellents micros.

Les LEWITT LCT 540 et 640 sont aussi super pour guitare et voix.

 

Avoir plusieurs alternatives est un atout presque indispensable en "studio". Si par exemple ton unique micro ne le fait pas sur un instrument, il est bien d'avoir une autre cartouche.

 

[ Dernière édition du message le 10/01/2014 à 10:27:23 ]

9
Citation de youtou :
les différences entre bon et mauvais cables, hormis ceux présentant des défauts de fabrication, ne seront pas dans la qualité sonore mais la fiabilité.
Un vovox ou équivalent, si tu le branches/débranches 15 fois par jour, 10 ans il fonctionnera encore. Si t'achètes un cable 1er prix chez thomann au bout de 3 semaines d'un tel traitement t'es sûr qu'il aura morflé et donnera des grésillements.


Alors là, non.

Tu prends un Sonorus de Vovox et un cable "normal"(sauf Yellow biensur qui ne sont pas des cables) tu as une réelle différence de son si bien entendu tu as une chaine "correcte".
C'est évident que avec de la maudio en Conver A/N et du monitoring behringer à 75 euros une voix enregistré avec du Tbone SC300 ça ne sert strictement à rien d'acheter du cable haut de gamme.
Mais le monsieur là il sonne, il a du matos correcte et veut un préamp de class A. Donc ne pas prendre du cable haut de gamme serait une erreur.

Par contre, tout à fait d'accord avec toi sur le fait de prendre un autre micro pour avoir une couleur différente.
10
Citation :
tu as une réelle différence de son si bien entendu tu as une chaine "correcte"

Le câble n'a aucune incidence sur la qualité du son (à moins d'être défectueux ou mal configuré, bien sûr !), c'est une légende urbaine.
11
hello :) et merci de votre interet =!
concernant le micro j'ai un beta 87, un sm57 un vieux 58, et j utilise un S55 deluxe pour le live.
concernant le tlm je dois avouer que je l'aime bien quand meme il m a parmis de moins me prendre la tronche sur le mix voix, moins batailler sur les eq etc du coup... repasser sur le 57, je vais essayer mais je part a reculons mdr

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

12
haha. D'accord.

Bon ben prends du Yellow Cable à 1euros 90 pour mettre au cul de ton 610 et pour le neumann vers le préamp également.

...
ça faisait longtemps que je n'avais pas threadé sur AF depuis peu, ça me manquait !

Bref, je ne vais pas parler d'impédance, de la quantité de cuivre, du fil de masse séparé, des système de conducteur comme le "IGL-ECS™ " ou "IGL™ Copper" d'evidence cable.. ou encore de l'étude réalisé sur les sonorus de Vovox.

Arrêtez de dire n'importe quoi sans avoir même testé ou arrêtez de parler de chose que vous ne connaissez pas.

Je t'offre deux heures de test cablage Slowbass dans un studio pro, n'hésite pas.
13
Citation :
Arrêtez de dire n'importe quoi sans avoir même testé ou arrêtez de parler de chose que vous ne connaissez pas.


j'ai testé, "à l'aveugle", dans plusieurs studios, des cables allant du cable "de base" en neutrik à l'ésotérique à plusieurs 100aines d'euros le mêtre : Aucun intérêt, aucune différence, et je n'étais pas le seul à penser ça.

C'est du bullshit pur et simple. Le seul point intéressant pour mettre un peu de sous dans un câble sera, comme l'a dit Youtou, ça résistance à l'usage
14
Je sais que certains prétendent même que le câble d'alim secteur a une influence sur le son, mais tout cela relève de la pure subjectivité (et du marketing) comme le montrent les tests en double aveugle (non influencés par un prescripteur).
Ceci dit, bien sûr que le confort à l'utilisation de ces câbles est infiniment supérieur.
15
Il est surtout impossible de faire un vrai test de cable en double aveugle pour du câble.

-Soit un utilise un switcher pour passer rapidement d'un câble à l'autre, et les escr... euh vendeurs de cables idiophiles te disent "non mais là le switcher empêche mon câble de s'exprimer correctement"
- Soit tu changes les câbles à la main, mais le temps de faire la manip rend la comparaison impossible (rappel : la mémoire auditive n'existe pas pour des évènements auditifs complexes - comme la supposée différence de son entre 2 cables)
16

Citation de Elwood :

 repasser sur le 57, je vais essayer mais je part a reculons mdr

 

Je ne disais pas ça sérieusement, c'était plus pour dire que je ne trouve pas le TLM102  tip top et que un meilleur préamp ne transformera pas le son "agressif" de ce micro. M'enfin ce n'est que mon avis.  bave J'y préfère plein d'autres micros dans cette gamme de prix.

 

 

Si un cable Vovox améliore le son, alors le cable précédent était défectueux. 

17
La vache. Ha ouai quand meme.

Denfert, tu dois connaitre par exemple .. aller je t'en prends un au pif. Du reamping.

Tu peux facilement tester des câbles comme ça.
Tu prends une chaîne complète avec du cable bas de gamme à 1 euros le mètre (et le réamping ta chaîne peut etre très vite monstrueuse). et avec du cable haut de gamme à 20 - 45 euros le mètre.

Tu enregistres en 44.1 ( pas besoin de 192kHz pour voir la différence) deux reamping avec les deux systèmes de câble différent... et le meme son ampli et microphone.

Ensuite tu écoutes la différence en A/B. Si tu n'entends pas de différence, c'est qu'il y a un problème quelque part.

C'est impossible de faire un vrai test ?
Hey les gars, faut arrêter la dope.

Il y a une différence évidente entre du câble bas de gamme type Yellow et du câble haut de gamme avec plus de 97% de cuivre et des fils séparés (.. il existe multiple système pour le câblage). Pas dans le médium, certes, mais dans le bas et le haut du spectre, c'est une évidence.

Va à paris, vas parler au mec de la câblerie (Pigalle) et lui dire que ses Canjare JAPAN L-2T2S sonne pareil que du Yellow cable à 1.90 euros les 6 mètres.
De toute façon, scientifiquement parlant, c'est explicable.

Alors ok. Peut être qu'on est pas dans le même monde. Monsieur tout le monde branchant sa Storm en direct dans une maudio s'en fou du cable. Mais encore une fois, avec une chaine comme celle de Just elwood, c'est nécessaire et ça serait une erreur de prendre du bas de gamme.

18
Si un cable Vovox améliore le son, alors le cable précédent était défectueux.

Oui d'accord. Tu fais du mastering avec des B-300 toi non ?
19

Va falloir te détendre mon gars, sinon tu vas péter ton càble Vovox.

Je peux pas faire de mastering, j'ai que du càble fait maison en Mogami/Neutrik.

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bon bon, je me pomme un peu mdr. alors pour mettre tout le monde d'accord (non je deconne je mettrai personne d accord)
je suis pret dans le cas d un achat de preamp (qui va arriver d ici peu) de prendre le (les cables) qui vont avec.
pourquoi donc ?
et bien c'est simple si je reprend ce que vous avez dis :
version 1 : "non y a aucun gain de qualité, mais au moins c est costaud"
version 2 : "oui c'est costaud ET ca compte dans le son faut pas hesiter"

aLors c est un peu comme les godasse pour courir finalement.. (mdr)
tu prend des bonnes chaussures qui au pire seront pas flinguer en 3 semaines et qui au mieux seront etudier pour augmenter les perf.

donc si je resume ce qui bloque c'est quoi ? le prix de la godasse .?
le reste etant de toute facon positif par rapport a un tennis carrefour..

donc, moi pour le moment j'ai un survette cool, des chausette pas mal et des gaudasse de merde que je change toute les 3 semaines..

bref, vous avez vue je suis positif comme garcon lol.
donc je prendrai le risque.. le risque d'avoir un meilleur son et au pire des cas d'avoir des cables qui de toute facon tiendrons le choc avant le bucheron que je suis :)

ELITHEWOOD > http://soundcloud.com/arnowood

 

ELITHEWOOD >
http://www.youtube.com/watch?v=XKw84Y86sPk 

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C'est la voie de la sagesse...
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Disons que concernant les câbles, faut pas taper dans des trucs délirants à 100€/m. Perso je me les fait fabriquer, ça me coute environ 10 fois moins cher.

Et attention à pas comparer l'impact du coût d'achat entre un studio pro et un home-studio : pour le 1er, même du câble à pas de prix ne coutera pas si cher que ça en regard de l'investissement général (et en plus il peut récup' la TVA), dasn le 2ème là ça se sent carrément passer.

Pour le reste, j'ai pas envie de débattre des heures sur la prétendue qualité sonore des câbles, dont la plupart des bons professionnels n'a absolument rien à carrer. (en revanche pour la fiabilité c'est une autre histoire, ça c'est ultra important en domaine pro).

 

Citation :

concernant le micro j'ai un beta 87, un sm57 un vieux 58, et j utilise un S55 deluxe pour le live.

 

Perso je te conseillerais très chaudement de te renseigner voire mieux de tester un Oktava mk 105 plutôt qu'un autre preampli 

Le son Oktava est assez riche en bas médiums, sans pour autant flinguer les aigus, ça complete bien un neumann TLM d'entrée de gamme.

Maintenant, si t'as pas encore le 102, franchement réfléchis-y à 2 fois avant achat : ça n'engage que moi, mais les 102/103 n'ont pas grand chose de commun avec le reste de la marque à part le logo (et la qualité de fabrication, qui frise l'excellence, ça on peut pas leur enlever).

Dans les micros pas trop cher mais de qualité, t'as donc l'Oktava mk 105, et aussi les Audiotechnica série 40 (qui sont faits au Japon et pas en Chine).

 

 

 

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Hors sujet :
Citation :
Va à paris, vas parler au mec de la câblerie (Pigalle) et lui dire que ses Canjare JAPAN L-2T2S sonne pareil que du Yellow cable à 1.90 euros les 6 mètres.
De toute façon, scientifiquement parlant, c'est explicable.


1/ j'ai pas parlé de Yellow cable, mais de câbles "standards" -> Cable correct + connecteurs type Neutrik
2/ Ton scientifiquement parlant, je veux bien que tu développes, parceque tous ceux qui s'y sont risqués ici ont vu leurs arguments démontés 1 à 1, et par des gens bien plus compétents que moi.

Cela étant c'est du hors sujet, donc si tu veux t'y risquer je t'invite à ouvrir un thread dédié
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http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/HiFi-HomeCinema/topic-objectivistes-mensonges-sujet_71592_1.htm
Cette page fournit pas mal d'infos sur cette question (et d'autres)
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Perso je trouve ces cables très bons et pas chers, en plus ils sont esthétiques :

http://planetwaves.com/pwCustomSeriesCables.Page

ça ne change peut être pas le son, mais ça donne plus de confiance à l'artiste et à l'ingé (moi et moi lol) donc ça améliore les prises