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réactions à la news Un préampli Neve à moins de $700 ? Oui, mais où ?

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  • 38 followers
Sujet de la discussion Un préampli Neve à moins de $700 ? Oui, mais où ?
347204.png
On le sait, il ne va pas arrêter, Behringer continue de faire le tour des grandes machines de studio pour choisir ses prochaines reproductions.


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Eh bah... Entre le clone du comp 33609 et ce clone de 1073, ils vont investir les home studios chez Behringer. Si ça sonne pas mal, même si c'est à quelques virgules près de l'original, pourquoi pas ?

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

3
C'est ce que fait aussi Warm audio, et le fait bien et pas cher
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Ca a l'air fait en composants standards et pas CMS, donc plutot bien, faut juste voir la qualité des transfos, c'est ce qui va a mon avis influer le plus sur le resultat sonore.
A noter que sur l'EQ, c'est le potard central qui regle la frequence, et l'anneau exterieur qui regle le gain, pas tres pratique. Mais ca leur faisait surement economiser pas mal de fric, ca doit couter cher ces potards concentriques !
Sinon il est a 655€ chez thomann, en precommande.

-fx

http://www.fxamps.com/

[ Dernière édition du message le 03/06/2024 à 12:03:11 ]

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x
Hors sujet :
ce que j'aime c'est que depuis que Berlinger fait du matos top et pas cher, j'ai l'impression que la qualité des tubes qu'on entend sont de plus en plus pourris...

Comme quoi c'est pas le matos légendaire qui facilite la fabrication des tubes
6
Behringer, cela devient un groupe de cover :facepalm:
Rroland www.studiolair.be
7
Citation de Sonoita :
C'est ce que fait aussi Warm audio, et le fait bien et pas cher


mais deux fois plus cher (1500 balles) tout en restant deux fois moins cher que le "vrai" 1073 DPX (3200 boules)

Chaque bestiole ayant des transfos différents, Midas chez Behri, Carnhill chez Warm et propriétaires chez Neve, c'est presque certain qu'elles sonneront différentes même si le schéma est le même. à voir si le "différent" est bon quand même.

un peu surpris quand même que MT aient choisi de le sortir sous le label Behringer alors que les reissue de processeurs de studio du groupe sont plutôt habituellement chez Klark Teknik ?

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

8
Citation :
Behringer, cela devient un groupe de cover :facepalm:

:mdr:

Width.Sound-Music

9
Franchement j'ai écouté des comparatifs sur youtube il s'en sort bien.
Le Neve est au dessus, c'est certain, mais la différence vaut-elle 4x le prix? ...
(Je parle bien sûr de la valeur sonore, pas matériel)
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Citation de jejedu78 :
Franchement j'ai écouté des comparatifs sur youtube il s'en sort bien.
Le Neve est au dessus, c'est certain, mais la différence vaut-elle 4x le prix? ...
(Je parle bien sûr de la valeur sonore, pas matériel)


Tu dois te planter avec le compresseur, y'a pas encore de comparatif avec ce preamp, juste la video de presentation !

-fx

http://www.fxamps.com/

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On peut voir les dimensions: le Neve est plusieurs fois plus profond que le Behringer. Les circuits ne sont pas certainement les mêmes.
12
Non ça ne veut rien dire, on voit sur la vidéo de behri que les cartes pcb sont assez denses, et verticales:

6113285.png

Alors que sur le neve c'est une grosse carte unique, avec plein de vide :

6113284.jpg

D'ailleurs a voir comment c'est fait dans le behri au final, mais la construction tout en CMS du neve ne fais pas trop envie!
Le warm audio a l'air plus qualitatif :

6113288.png

-fx



http://www.fxamps.com/

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C'est vrai qu'il en jette le WARM, pour le son je ne sais pas, mais le Neve qui coute plus du double a l'air mesquin a cote. Ca donne vraiment l'impression de payer pour un badge parce que clairement le cout de la main d'oeuvre est bien moindre et meme les composants font cheap a cote.
Reste a savoir comment sonne le Behringer car evidemment le prix est tres allechant. Au vu des premiers retours utilisateurs sur le 369 kt qui semblent tres positif ca donne l'impression que Behringer n'a vraiment pas envie de se rater sur cette nouvelle gamme. Un peu comme quand ils se sont lances dans les clones de synthes avec le model D.
A voir sur le temps long.. Il y a toujours l'effet "lune de miel" chez les nouveaux acquereurs et avec le temps les critiques se font plus acerbes. Que cela soit vraiment justifie ou pas d'ailleurs.
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Annoncé à 633 euros sur thomann, si c'est une copie correcte, et il n'y a pas de raisons de penser que ça ne soit pas le cas, ça va faire un carton... Le 1073 est tellement légendaire que pas mal de fans de matos vont passer le cap pour avoir un truc qui ressemble à ce qu'ils ont vu dans des gros studios...

Et c'est sur qu'avec un prix à 20 % du Neve et moins de la moitié du warm audio, c'est tentant...

Ca va enfin permettre à des home studistes d'accéder à des preamplis typés ET de qualité, ce qui n'était pas très répandu jusqu'ici puisqu'on avait accès, pour environ 300 euros la tranche, soit à d'excellents preamps transparents sans transformateurs soit à des preamps réputés colorés, mais avec peu de headroom de définition etc...

J'avoue être d'ailleurs globalement plus séduit par la proposition preamp que par les periphs de mixage / mastering, parce que le mixage hybride est pour moi une plaie en termes de workflow et que le fait qu'il devienne (un peu) plus accessible ne me le rend pas plus attirant pour autant.

Enfin, en ce qui me concerne, quitte à donner dans la recréation, je serai hyper emballé de voir Behringer sortir un Octo preamp sans les eq avec du 1073 ou du API 512, avec une sortie adat. Combiné à une carte son correcte, dont la plupart des home studistes "serieux" disposent ça serait utile à beaucoup de monde je pense pour mixer des canaux "transparents" avec des canaux "colorés". Sachant que s'il sont capables de diviser le prix par 5 par rapport à Neve comme pour ce produit, à 800 euros l'octopreamp, je pense qu'ils en vendraient des pelletées.


Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 04/06/2024 à 10:23:10 ]

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Je serai absolument pas surpris qu'ils se tournent vers les lunchbox à l'avenir.
Quand tu penses en termes de coût, c'est beaucoup plus rationnel et le consommateur peut acheter au fur et à mesure.
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Citation de kYZmar :
Je serai absolument pas surpris qu'ils se tournent vers les lunchbox à l'avenir.
Quand tu penses en termes de coût, c'est beaucoup plus rationnel et le consommateur peut acheter au fur et à mesure.


Ah perso je serais pas si sur. A mon avis ils margent bien plus sur ce genre de format rack un peu haut de gamme.
Sur un format api 500 il va falloir tirer les prix vraiment bas !

-fx

http://www.fxamps.com/

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Pour le format Lunchbox, il faut surtout à mon avis surtout se souvenir qu'il y en a déjà une au catalogue Midas avec la Legend L10.

Autrement dit, la R et D est déjà complétement faite pour l’hôte, et il ne reste qu'à adapter les circuits des preamps. (ils pourraient pousser jusqu'à intégrer un converto AD, sans que ça soit très compliqué puisqu'ils ont aussi ça dans leur catalogue).

Les modules API et Neve coutant encore aux alentours de 1000 euros, ils ont largement de quoi casser les prix en conservant des marges confortables à mon avis et je serai étonné qu'ils s'en privent... De la même façon, imaginer une série de stage box pour les consoles numériques du groupe, qui laisseraient le choix entre des preamps typés 1073, 512 ou midas legend pourrait aussi être super malin, et permettre à une console comme la wing de devenir une bête de studio pour pas très cher...

Bref, voyons déjà si cette première mouture tient ses promesses ! :clin:

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 04/06/2024 à 23:45:07 ]

18
x
Hors sujet :

En audio (et en électronique en général), la disposition des composants sur le circuit imprime, les espaces, et tout ce qu'il y a entre les deux, ça compte.

Les inges Behri ne sont pas des branques, donc le résultat doit être correct. Mais on peut avoir les mêmes composants sur le papier, le meme schema, et un résultat sonore legerement different.

C'est toujours un compromis cout / disponibilite / encombrement / reparabilite.
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Sinon, AML fait d’excellents clones Neve (avec les mêmes transfos, ce qui n’est pas le cas de Behringer). Impossible à l’oreille de faire la différence entre un AMS-Neve et un AML. Et si l’on veut le monter soi-même, c’est encore moins cher. Il est clair que Neve fait payer cher ses joujoux, mais le SAV est excellent. Pour un professionnel, c’est essentiel (le SAV de Behringer n’est pas réputé). Pour le reste, la machine ne sera pas disponible avant plusieurs mois…
Rroland www.studiolair.be
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En tout cas moi je suis possesseur de leur réplique de l’eqp de Pulltech et du La2a, je peux garantir que ça sonne bien et visuellement, c’est très beau!

Ces 1073 low-cost ça va marcher c’est sûr

Après on peut s’interroger quant au fait de copier purement et simplement des produits qui sont toujours en distribution commerciale . Behringer serait prêt à payer des amendes comme le fait Samsung vis a vis d’Apple? Ou bien y’a t il des accords entre les deux boites derrière tout ça ?
21
Citation de rroland :
Sinon, AML fait d’excellents clones Neve (avec les mêmes transfos, ce qui n’est pas le cas de Behringer).


Memes transfos que ? Parce que NEVE a commencé avec des transfos Marinair, puis des Carnhill, et maintenant c'est apparement de nouveau des Marinair comme tu peux voir sur la photo que j'ai posté plus haut. Pourtant personne n'oserait dire que ca ne sonne pas NEVE dans tous les cas.
Ce sera probablement la meme chose avec le behri, faire des transfos identiques c'est pas tres difficile, si toutefois behri n'a pas decidé de trop couper dans les couts sur ce point.

-fx

http://www.fxamps.com/

22
faut arreter de fétichiser le matos audio, c'est de l'electronique primitive. ma machine expresso pourtant basique est déjà plus complexe qu'un préampli audio.

50 ans après le début de sa commercialisation, qu'un preamp vendu plus 3000 € descende à 300 balles c'est normal en fait. c'est le contraire qui ne l'est pas.

et puis un transfo c'est pas magique, c'est juste une bobine, Gandalf vient pas bénir le truc pour obtenir un son légendaire avec.


23
Citation :
Memes transfos que ? Parce que NEVE a commencé avec des transfos Marinair, puis des Carnhill, et maintenant c'est apparement de nouveau des Marinair comme tu peux voir sur la photo que j'ai posté plus haut.


Le premier transformateur de sortie du 1073 a été entièrement conçu par Rupert Neve vers 1964 pour être utilisé dans sa première console transistorisée, construite pour Phillips Records Ltd. Au début, Rupert Neve et Colin Morton avaient enroulé à la main et trempé dans la cire les transformateurs de sortie. eux-mêmes à l'usine Neve basée à Harlow, Essex.

À proximité des opérations de Rupert à Harlow, Marinair Radar a conçu et fabriqué des équipements radar de précision pour l'industrie aérospatiale. Rupert a contacté l'entreprise pour l'aider à accroître ses capacités de production de transformateurs. Marinair Radar, qui fabriquait les transformateurs en interne, a été employé pour fabriquer le transformateur de microphone 10468 (TF10003) et le transformateur de ligne 31267 (TF10005). Avant d'utiliser les transformateurs Marinair, Neve utilisait des transformateurs octaux ronds, fabriqués par Gardners.

À la fin de 1964, Neve a transféré ses opérations de Harlow aux installations de Priesthaus à Little Shelford, Cambridge. En 1966, la conception du transformateur de sortie LO1166 de Rupert a été confiée à Marinair pour fabriquer des transformateurs destinés à être utilisés dans les premières consoles Neve. En 1967 et 1968, Rupert Neve a demandé à l'un de ses ingénieurs, David Rees, d'interagir avec Peter Hurst, employé de Marinair, pour développer et améliorer les performances des transformateurs d'entrée Marinair 10468 et 31267. En conséquence, Rupert a conclu un accord avec Marinair Radar pour produire ces transformateurs personnalisés destinés à être utilisés dans les premières consoles à transistors Neve. Le résultat de cette collaboration a été la conception et les spécifications originales du transformateur Neve Marinair. Cette spécification exclusive appartient à Neve et est utilisée à ce jour dans toute la gamme de produits. Avec une qualité ultime assurée par le nom et la marque Marinair, ces transformateurs sont devenus une partie intégrante de la conception des premières consoles Neve. Ils ont continué à être fabriqués pour Neve par Marinair Radar pendant de nombreuses années.

Lorsque la société Marinair Radar a cessé ses activités, la spécification Marinair a été confiée à une société appelée St. Ives Windings pour fabriquer des transformateurs pour Neve. Quelques années plus tard, St. Ives Windings fut rachetée par Carnhill, qui continua à fabriquer les transformateurs d'entrée et de sortie Neve. Les transformateurs d'entrée et de sortie Neve ont été fabriqués selon les spécifications Marinair sous le nom de Carnhill tout au long des années.
Donc, même si les noms ont changé, il semble que les transfos soient restés identiques. A vrai dire, je n’entends aucune différence entre les preamplis AMS-Neve et les AML. Il faudra entendre le Behringer et comparer. D’autres ont utilisé des transfos Sowter (Stam Audio, par exemple).

Citation :
ma machine expresso pourtant basique est déjà plus complexe qu'un préampli audio.

Oui, mais elle sonne moins bien 😌

Concernant le prix, c’est souvent la faible quantité produite, la distribution et le SAV qui contribuent au montant final. Il est clair que la production en Chine en grande quantité envisagée par Behringer va faire baisser le prix.
Rroland www.studiolair.be
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De toutes façons, tant qu'on aura pas de tests comparatif les vraies questions vont demeurer : :

- Est ce que la qualité sonore d'un 1073 Neve va être là ? (headroom, définition, coloration). En gardant en tête que les différences entre preamplis à partir du milieu de gamme sont toujours modestes et plus de l'ordre d'un choix de coloration subtile que d'une vraie différence de qualité.
- Est ce que la machine est correctement fabriquée et fiable ?
- Est ce qu'elle est agréable à utiliser au quotidien (qualité des potards, des switchs etc...)

Si la machine sonne aussi bien que l'original, est fiable et plutôt agréable à utiliser, c'est clair que l'immense majorité des utilisateurs aura intérêt à plutôt prendre la version Behringer à part éventuellement les gros studios commerciaux pour lesquels l'image de marque reste très importante d'un point de vue marketing.

Par contre si n'importe quel critère d'usage apparait avoir été sacrifié (il y a des plaintes sur les switchs du 33609 par exemple apparemment) on sera face à une version "cheap" dans le prix, mais aussi dans la qualité, et il appartiendra à chacun de voir si la différence de qualité vaut la différence de prix pour son usage...

A titre perso, je sais que c'est le type de matériel dont je pourrais avoir l'usage quelques fois par an pour un "gros enregistrement", mais pas au quotidien. Du coup si les potards sont pas hyper fluides ou que les switches sont un peu cheap, à partir du moment où le son est là je m'en remettrai. Par contre pour quelqu'un qui utilise l'eq en prise, voire en mix tous les jours professionnellement, c'est potentiellement pas la même limonade.




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[ Dernière édition du message le 05/06/2024 à 14:26:37 ]

25
Hey !! Hé ben moi, j'ai un joli micro mais je ne passe pour l'instant que par les préamps de ma focusrite. Ce préamp me donne forcément envie de passer à la vitesse supérieure et ça tombe bien, j'ai plein de place dans les racks de mon meuble !! ;)
J'y réfléchis fortement.

Les choses que l'on possède finissent par nous posséder.

Tyler Durden.

[ Dernière édition du message le 05/06/2024 à 14:41:04 ]