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aide demandée Quel préampli acheter pour optimiser l'enregistrement micro Neumann TLM-103 ?

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Sujet de la discussion Quel préampli acheter pour optimiser l'enregistrement micro Neumann TLM-103 ?
Bonjour,

Le matériel dont je dispose actuellement pour les prises de voix principalement mais aussi pour les quitares / flute / sax et basse:

1 micro TLM 103 directement sur ma carte son Edirol UA-1000

Ca me permet dans mon Home Studio d'obtenir des enregistrements assez correct qui en passant par les plugs in d'égalisation, compression etc. de Cubase sont suffisants pour produire des petites maquettes.

Maintenant, je commence à sentir les limites du préamp intégré à la carte son en terme de qualité et puissance..

Je suis en cours de production d'un album (style HipHop a inspiration Jazz-Rock) et du coup je souhaiterais investir dans un préampli qui pourrait me permettre d'enregistrer les voix définitives directement en Home Studio, pour n'avoir plus qu'a effectuer le mix en studio pro.

J'ai souvent vu dans les studios que j'ai fréquenté le Avalon M5, mais en recueillant les avis de différents ingés, j'entends tout et son contraire, entre "parfait" et "trop cher pour ce que c'est".

On m'a parlé de la lunchbox d'API..

Mais aussi du Universal Audio 710 Twin Finity, et d'autres moins chers mais est-ce que c'est suffisant pour du déf.?

Une autre idée, sachant que mon prix max c'est le Avalon M5 (+/- 1400€)?


D'avance merci beaucoup.
2
Bonjour CarlitosMusik,

Je suis loin d'être un pro, mais pourquoi ne pas investir directement dans une carte son avec des meilleurs pré-amplis intégrés (voir du côté de RME par exemple, ton budget te le permet). Tu pourrais gagner en terme de qualité de conversion A/N par la même occasion.
Ça serait dommage d'acheter un pré-ampli top et de finir dans une carte son d'une qualité très en deçà...

[ Dernière édition du message le 30/05/2011 à 18:05:09 ]

3

Salut,

Moi non plus je ne suis pas un pro, surtout dans cette gamme de prix mais j'ai eu l'occasion de bosser sur préamp SPL GainStation et il sont vraiment très bons.

Donc tu devrais voir de ce coté: SPL GainStation (juste le préamp) et SPL Channel One ou Frontliner (avec compresseur et EQ).

A+

4
Va voir aussi du coté de Joemeek pour si tu aimes les sons punchy.
C'est vraiment abordable et ça envoie bien.
Les SPL sont très bons mais plus "cliniques".
Tu as aussi la dessus de bons convertisseurs intégrés en sortie Spdif (coup double).
5
Bonjour Tomaz et merci de ta réponse,

Ce n'est pas une mauvaise idée et ça m'a traversé l'esprit de changer de carte son,
Mais la UA1000 d'Edirol (Roland) bien que pas très répandue me paraissait pas trop mal quand même,
Côté conversion A/N c'est du 24bits/96kHz AKM, ça m'avait parut pas mal à l'époque (il y a 6 ans) mais effectivement je ne sais pas si c'est suffisant pour rentrer dans mes objectifs.

Donc grâce à toi Tomaz, je réajuste ma question :
C'est quoi le plus judicieux, acheter une bête de carte son RME avec des bons préamp seule, ou garder la EDIROL UA1000 avec un très bon préampli et lequel?

Encore merci d'avance!
6
Merci pour vos idées Stef-Bass et Olivierlgp,

La SPL gain station était dans ma liste élargie de choix et il y a quelques Joemeek que j'avais relevé également..

En fait j'ai bien capté que mon choix final se fera en fonction du son que je veux obtenir: transparent, puissant etc., dans mon cas ce serait plutôt puissant, mais assez "neutre", je ne veux pas que la prise arrive trop altérée...

Est-ce que par exemple une bonne Joemeek + mon TLM 103 + mon Edirol UA1000 c'est suffisant pour des prises défs?

Encore merci !
7
Perso je ne saurais trop te conseiller un Twin-Finity ou un JoeMeek OneQ ( rapport qualité prix monstrueux pour ce dernier ), dans ces gammes de prix. La conversion de ton edirol est correcte sans être exceptionnelle, mais ce n'est pas un maillon faible pour seulement quelques pistes isolées. Dans une prod de 60 pistes entièrement faite de prises micros, OK, la conversion jouera à plein, mais quelques pistes seulement dans un ensemble à 80% electronique, aucune différence audible au bout. Un bon préampli te permettra par contre de placer nettement mieux ta voix, et tes quelques prises micros dans le spectre et de vraiment niveller par le haut. Et effectivement, si tu prends le JoeMeek, le converto embarqué te donne deux voies de conversion de meilleure qualité que ton Edirol, directement en Spdif, donc le bond en qualité se fait à tous les niveaux. Un bon deal, à mon avis et un préampli injustement méconnu... :)
Et oui, ce groupe matériel sera LARGEMENT suffisant pour du définitif. J'ai fait du définitif avec largement moins bien...

Ah oui, et un mic screen genre SE reflexion filter ou équivalent, pour de la prise en home studio, c'est pas du luxe...

[ Dernière édition du message le 31/05/2011 à 11:49:59 ]

8
Salut

Pour RME les convertisseurs sont bon mais les préamps restent moyens, le mieux serait une rme + un tranche de console genre SPL, ça marche vraiment bien et la tu pourras faire des bonnes prises.
9

Citation :

Et effectivement, si tu prends le JoeMeek, le converto embarqué te donne deux voies de conversion de meilleure qualité que ton Edirol, directement en Spdif, donc le bond en qualité se fait à tous les niveaux. Un bon deal, à mon avis et un préampli injustement méconnu...

Acheter un préamplis pourvu de son propre convertisseur A/N N/A te permettra de résoudre le dilemme du changement de carte son, bref, il y a également un préamp de chez Focusrite qui utilise ce procédé, tant que c'est du S/pdif, ça devrait se brancher sur ta carte son.

Bref, l'idée de Shredchris est tout bonnement excellente, et je pense que c'est la meilleurs qui s'offre à toi.

JxB
10
tu as regardé les annonces, car on y trouve des carte son rme + tranche de console spl et tu pourrais arriver à te faire plaisir avec tes 1400 euros, bon convertisseur + tranche de console qui tiens la route et la tu peux faire de bonnes prises.
11

le tlm103 est un micro dur et assez aigu je trouve

spl gain station c'est assez froid, les préamp d'une RME c'est transparent, M5 chez Avalon c'est très clair et assez porté variété avec peu de réglages

je suis assez d'accord avec le twin finity, universal audio c'est du son assez chaud et si tu peux pousser, va jusqu'au LA610  j'enregistre toutes mes voix avec, déjà un compresseur c'est top et alors le son est superbe, ça va de la variété au rock

j'ai un ami qui a la même config que toi casiment

au lieu de changer de carte son il a acheté un convertisseur Mytek ADC96 qu'il rentre en ADAT dans son edirol et un préamp API 512 le tout d'occaz  et il a bien fait  , le son qu'il sort est superbe

 

écoutez-vous les uns les autres

12
OK, merci JxB et surtout Shredchris pour ta réponse super complète.
Je vois déjà beaucoup plus vers quoi je vais me diriger,
Je vais comme le dit intelligemment Kaktus guetter les annonces et je vous tiendrai au courant de mon choix.
13
@ fabamarie, j'ai un pote ingéSon qui m'a en gros conseillé la même chose que toi, c'est une autre solution mais ça me parait plus compliqué à mettre en place et à trouver... à voir, merci à toi aussi en tout cas.
14

Citation :

j'ai un pote ingéSon qui m'a en gros conseillé la même chose que toi, c'est une autre solution mais ça me parait plus compliqué à mettre en place et à trouver... à voir, merci à toi aussi en tout cas.

Disons que c'est une méthode qui se met en place dans le temps, avec une certaine réflexion.

Je dirais que pour toi, un Concertisseur en S/pdif (Mytek si tu tiens vraiment à avoir quelque chose de très extrême en qualité, mais du RME ou du Lynx devraient le faire aussi) + un excellent préamp devraient te donner un tout simplement exceptionnel.

Je connais pas assez les préamps pour le TLM 103, mais je pense que le conseil de Fabmarie est bon.

JxB

15

ah pourtant il y a des convertos mytek d'occaz à 650 euros et c'est bien au dessus de RME ( j'ai les 2 )

 

écoutez-vous les uns les autres

16

Oui, je sais, c'est bien au dessus, mais si j'avais pas dit que RME pouvait faire l'affaire, je me serais fait tapper sur les doigts pas Docks, ou Youtou, voir même par Jan^^

Bref, si il y a moyen d'acheter du Mytek, pourquoi pas. Tu n'auras pas du tout un mauvais son :p

JxB

17
Citation :
Bref, l'idée de Shredchris est tout bonnement excellente, et je pense que c'est la meilleurs qui s'offre à toi.


Euh bah, merci. :)

Par contre la Focurite ( j'imagine que tu parles du voicemaster pro ) est un cran en dessous des deux options précédemment citées. Et SPL, c'est bien, mais dans les hauts de gamme. En moyenne gamme, c'est quand même très raide et avec le TLM103 qui n'est pas un modèle de souplesse, ça risque de faire beaucoup. Juste mon humble avis.
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Pour cette idée de Mytek, il y a en effet le Stereo96 DAX à 650 € d'occaz,
mais concrètement, ça se passe comment niveau branchement avec ma carte avec le préamp et le mic, je suis plus musicien que technicien vous l'aurez compris, je ne suis pas encore hyper familier des "S/pdif" branchement "ADAT" etc., mais je suis très curieux d'en savoir plus!
Merci!
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En occase, tu peux cherche un Focusrite "Green" (genre "channel strip" ou "voice strip"). Tu auras un super tranche (préampli, compresseur, égaliseur) et cela se trouve entre 350 et 500 € max.
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et bien adat et spdif  tu rentres l'un ou l'autre dans ta carte son et ça rentre en numérique, donc sans passer par les convertisseurs de ta carte son

 

moi je suis en train de découvrir que l'adat de ma carte ne marche pas, bon, je passe par le spdif

écoutez-vous les uns les autres

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Citation :

Par contre la Focurite ( j'imagine que tu parles du voicemaster pro )

Non, je pensais à l'Isa One:

https://www.thomann.fr/focusrite_isa_one_digital.htm

Qui a exactement les mêmes caractéristiques que l'isa One analogique + un convertisseur S/pdif.

Concrètement, le S/pdif et l'Adat sont des protocoles numériques, en gros au lieu de brancher des câbles instruments (dit analogiques) entre le préampli, et la carte son, tu vas brancher un câble numérique, un câble S/pdif par exemple ressemble beaucoup à un câble RCA. Une fois que c'est branché, tu désigne les entrées en plus qui s'affichent dans ta carte son, et tout roule. Il faut bien sur brancher le câble sur la bonne entrée de ta carte son.

 

Sinon, les interfaces qui gèrent le protocole S/pdif, Adat, MADI sont des interface qui ont des convertisseurs A/N et parfois même N/A intégré, en fait ces convertisseurs vont directement envoyer le son dans ta carte son, qui ensuite ne sera pas reconvertis par la carte son (ça serait un peut con) mais est envoyé directement dans l'ordinateur.

En gros, tu n'utilises pas les convertisseurs de ta carte son quand tu utilises du S/pdif, de l'Adat ou du MADI mais veux des interfaces.

Sinon, rapidement:

- 1 entrée S/pdif permet de rajouter 2 entrées/sorties instrument/micro à ton interface en plus de celles que tu as déjà, utilisables simultanément sans latence.

- 1 entrée Adat permet de rajouter jusqu'à 8 entrées/sorties instrument/micro à ton interface en plus de celles que tu as déjà, utilisables simultanément sans latence.

- 1 entrée MADI permet de rajouter jusqu'à 32 entrées/Sorties instrument/micro à ton interface en plus de celles que tu as déjà, utilisables simultanément sans latence.

 

J'oubliais, un énorme +1 pour le préamp Focusrite Green:

https://fr.audiofanzine.com/tranche-de-console/focusrite/Green-Channel-Strip/petites-annonces/i.208044.html

 

JxB

[ Dernière édition du message le 31/05/2011 à 14:50:06 ]

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Changer de convertisseur et/ou de carte son pour de la voix me semble de l'argent foutu par les fenêtres.

 

Sont réellement importants pour la voix, pour ce qui est de la qualité sonore :

- le micro

- le préampli

- l'acoustique de la pièce.

 

En ce sens, privilégier l'un ou l'autre élément sans le 3eme n'a aucun sens. Donc, +1 pour un préampli moyen/haut de gamme d'occaze (type Focusrite green) et une cabine de chant.

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OK, c'est cool à vous tous d'avoir pris le temps de me répondre,

J'ai une bonne cabine, un bon micro, donc je pense que dans un premier temps je vais choper un préampli parmi ceux cités, peut-être plutôt le Twin Finity... mais je réfléchis encore un peu,
Déjà à partir de là je pourrais faire des tests et voir si je ressens encore les limites de ma carte son, à ce moment j'opterai ou non pour un convertisseur ou une nouvelle carte son.

Dernière question : J'ai un BEHRINGER COMPOSER PRO-XL MDX2600 qui traine chez moi et je ne l'ai jamais vraiment exploré et utilisé, admettons que côté préamp j'ai choisis le Twin Finity, ça vaut le coup que je l'ajoute à la chaine pour enregistrer des voix / guitare / basse / sax etc. ou c'est vraiment un produit trop cheap et il vaut mieux que je compresse et limite via mes plugs habituels de cubase?
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Plop,

Je pense que c'est un produit trop cheap et qu'il va détériorer ton son, vaut mieux que tu fasses les réglages sous ton séquenceur favori.

JxB

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OK merci JxB, c'est bien ce que je pensais...