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Table de mixage/pre-amp OU nouveau micro? PERDU !

  • 23 réponses
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  • 4 followers
Sujet de la discussion Table de mixage/pre-amp OU nouveau micro? PERDU !
Au secouuuuuurs, j'ai mal à la tête ..

Voilà des jours que je me heurte à un problême, j'aimerais des avis pour m'aider, parce que je n'y connais au fond pas grand-chose.

A la base, je souhaitais acquérir un nouveau micro, de type Shure SM7B ou alors Electro voice RE 20.

Pour une utilisation broadcast / radio / slam .Ayant une voix assez grave ça me semblait une bonne idée.

Je possède actuellement un AudioTechnica AT-2020.

Mais j'ai l'impression que les micro cités plus haut sont de trés bonne qualitée.. mais qu'ils ont besoin d'être accompagné de bon pre amp. Or je n'y connais rien en ce domaine.

Actuellement je branche mon AT2020 sur une Boss Rc-300.

J'aimerais donc savoir : le rôle au juste d'un bon pre amp? J'ai entendu parler d'EQ et de compresseur, je suppose que c'est pour la qualité du mixage de voix?

Je n'ai aucune connaissance en mastering audio alors ça serait p'tet intéressant de me fournir un matériel avec des réglages comme EQ/Compresseur ?

Je ne sais pas si je dois garder mon micro actuel et investir en pre amp, ou quand même acheter les micros en haut.

BUDGET : 250 - 300 €.

Si jamais ça vaut le coup, je peux le monter un peu, légèrement..

Merci beaucoup.





PS : J'ai trouvé un topic avec un problême casiment similaire : https://fr.audiofanzine.com/preampli-lampes/forums/t.274005,doit-on-investir-en-priorite-dans-un-bon-micro-ou-dans-un-bon-preampli.html

[ Dernière édition du message le 10/06/2012 à 22:46:02 ]

2
Rôle du préamp : amener un signal micro (quelques millivolts) à un niveau ligne (+4dBu par exemple). Par extension, le préampli fait aussi office d'alimentation fantôme, et dans le cas de certains modèles fait également égaliseur voir compresseur.

Equaliseur (ou EQ) : permet de mettre du gain et/ou d'attenuer uniquement quelques bandes de fréquences. En gros, t'as trop de 2000Hz, tu diminue le potard lié à cette fréquence. Indispensable quand on enregistre de la voix, rare sont les ensembles micro/préampli/chanteur où les fréquences soient déjà nickel chrome.

Compresseur : Permet de réduire la dynamique d'un signal. Pour comprendre, prends un orchestre symphonique : lorsqu'ils jouent pianissimo, tu as envie de monter le son. Dès qu'ils amorcent un crescendo, tu pose la main sur le potard, et au fortississimo, tu baisse carrément de peur que les cuivres ne te bouisillent les feuilles. La différence entre le pianissimo et le fortississimo s'appelle la dynamique. Trop de dynamique, c'est trop de variations de signal, et donc du clipage, de la saturation. Ca, c'est pas bon. Afin de réduire la dynamique, on "compresse" le signal, en "rabotant" les crêtes (signaux plus forts que l'ensemble). Ainsi, le signal sortant varie moins. Attention cependant : un abus du compresseur déforme affreusement le signal, et de plus un signal sans dynamique, c'est pas cool.

Voila voila... Sans avoir réelement répondu à ta question j'éspère avoir éclairé quelque peu ta lanterne quant aux éléments du préampli.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

[ Dernière édition du message le 10/06/2012 à 22:17:49 ]

3
En effet, l'explication est plutôt bonne.
Et bien qu'elle éclaire mon manque de connaissance, je ne semble pas plus avancé au caractère personnel de mon problème.
4

Pop,

Citation :

 Mais j'ai l'impression que les micro cités plus haut sont de trés bonne qualitée.. mais qu'ils ont besoin d'être accompagné de bon pre amp. Or je n'y connais rien en ce domaine.

 Ouip, c'est préférable d'avoir de bons préamps avec.

Citation :

 J'aimerais donc savoir : le rôle au juste d'un bon pre amp? J'ai entendu parler d'EQ et de compresseur, je suppose que c'est pour la qualité du mixage de voix?

 C'est plus pour l'étape du mixage en effet, ça te sera pas très utile.

Citation :

 Je ne sais pas si je dois garder mon micro actuel et investir en pre amp, ou quand même acheter les micros en haut.

 ça dépend, qu'est ce que tu recherches? Une meilleurs qualité de son? Si c'est le cas, je pense qu'il va falloir que tu changes à la fois le micro et le préamplis.

Clairement, je te conseille d'acheter un des micros dont tu avais parlé (RE20 ou SM7), plus un bon préamplis, par exemple:

https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/focusrite/ISA-One/

Citation :

 BUDGET : 250 - 300 €.

Si jamais ça vaut le coup, je peux le monter un peu, légèrement..

 C'est pour le préamp ce budget?

JxB

5
Ah, le grand JxB, je me souviens déjà que tu m'avais fortement aidez il y a maintenant deux ans..
Alors alors:

1) "Preferable d'avoir de bon pré-amps avec" : OUI, je suppose. mais préférable = nécessaire ? Puis'je me contenter de les relier en XLR sur ma BOSS RC-300 entre temps?

2) Donc c'est bien un pre-amp qu'il me faudrais, pas une table de mixage avec EQ/compresseur etc.

3) Oui je recherche une meilleure qualité de son, ce qui est trés important dans des utilisations broadcast / radio / slam, la où la voix joue un rôle trés important. Je cherche quelquechose de chaleureux et agréable.

4) C'est le budget " total " si je puis dire. Dans l'immediat, soi j'achète l'un des deux micro ( RE20 ou SM7B ), soi un pre amp pour mon AT2020. Si j'achète un des micro, ca sera surement d'occaz' via les annonces de se site. Ca me dérange pas d'acheter le pre amp d'occaz aussi.

Dylan
6

Citation :

 Ah, le grand JxB, je me souviens déjà que tu m'avais fortement aidez il y a maintenant deux ans.. 

 C'est fort probable, je hante cette partie d'af depuis quelques temps maintenant^^

Citation :

 1) "Preferable d'avoir de bon pré-amps avec" : OUI, je suppose. mais préférable = nécessaire ? Puis'je me contenter de les relier en XLR sur ma BOSS RC-300 entre temps? 

 Tu n'as pas une autre carte son avec préamplis intégrés sous la main? J'ai peur que tu entendes pas beaucoup ta voix dans le Boss :/

Citation :

 2) Donc c'est bien un pre-amp qu'il me faudrais, pas une table de mixage avec EQ/compresseur etc. 

 Oui, la table de mixage te seras pas très utile à mon avis.

Citation :

 3) Oui je recherche une meilleure qualité de son, ce qui est trés important dans des utilisations broadcast / radio / slam, la où la voix joue un rôle trés important. Je cherche quelquechose de chaleureux et agréable. 

 J'ai déjà conseillé la config RE20 + Focusrite Isa One à quelques personnes et ça a l'air de vraiment leur convenir, en terme de qualité et d'utilisation, donc je pense que tu trouveras ce que tu cherches avec sans aller jusqu'à 2 000 euros de matos.

Citation :

 4) C'est le budget " total " si je puis dire. Dans l'immediat, soi j'achète l'un des deux micro ( RE20 ou SM7B ), soi un pre amp pour mon AT2020. 

Le SM7 devrait être disponible dans ton budget, mais il faudra te faire un nouveau budget plus tard pour un préamp :/

JxB

7
Non, je n'ai pas d'autre carte son sous la main. Avant j'avais une M-Audio FAST TRACK II mais je l'ai vendu. Et je ne trouve pas les détails caractéristique de la RC-300, voir la qualité du pre amp..

||

Du coup je peux toujours tenté l'aventure avec l'un de ces micros, et mettre le volume du MIC a fond sur la RC 300. Si vraiment ca suffit pas, je monterais les DB manuellement sur le logiciel.

||

Du coup, un conseil, entre le SM7B ou le RE20 ? J'ai une légère preference pour le RE20, je ne sais pas pourquoi. Mais il est parfois un peu plus cher.

||

Oui du coup.. mon prochain achat sera surement un pre amp quand je pourrais.
8

D'accord, en fait tu te sers de la pédale Boss comme carte son.

JxB

9
Oui lol, a la base je la couple avec mon SM58 Beta je m'en sert pour les effets , et la loop.. Mais du coup je branche tout aussi bien mon AT-2020 dessu.

pas d'avis pour mes questiobns precedemment posté?
10
UP
11

Citation :

 Du coup je peux toujours tenté l'aventure avec l'un de ces micros, et mettre le volume du MIC a fond sur la RC 300. Si vraiment ca suffit pas, je monterais les DB manuellement sur le logiciel.

 Je pense que ça pourra être passable comme solution en attendant d'avoir un autre préamp plus efficace.

Citation :

 Du coup, un conseil, entre le SM7B ou le RE20 ? J'ai une légère preference pour le RE20, je ne sais pas pourquoi. Mais il est parfois un peu plus cher.

 Vu ton budget, je prendrais le SM7, si tu avais plus de sous, je t'aurais conseillé le RE20, mais ça ne sert à rien de l'acheter si tu ne peux pas te payer dans peu de temps un autre préamplis pas trop mauvais, donc dans ce cas, économiser de l'argent te fera pas de mal.

En sachant que ce sont tous deux d'excellents micros.

JxB

12
Me revoila !!

Alors alors, j'me suis un peu renseigné de mon coté.
Pour le Shure SM7B, que pense tu de ce site au USA? Ils vendent pas mal sur eBay j'ai vu.
Ca permet d'avoir le micro en NEUF pour beaucoups moins cher avec la conversion en Dollar/Euro.

Seul " bémol ", si le micro casse et que je veux faire marché la garantie, je dois l'envoyé a Shure au US, la garantie n'est valable que la bas. Mais bon, il est pas censé cassé normalement..

LIEN : http://www.studio-amg.com/ProductDetails.asp?ProductCode=Shure_SM7B&CartID=1
PRIX en Euro : 290EUROS frais de port compris.

Et pour le pre-amp, on m'a conseillé la MINDPRINT TRIO. Je ne conaissais absolument pas, mais le produit m'attire vraiment ! Ca pourrais être pas mal en complément du SM7B. Et il parrait que le Pre-amp de la MINDPRINT est vraiment pas mal pour le prix.

LIEN : https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/mindprint/TRIO-USB/avis/

Et d'occaz', je peux la trouvé pour environ 100euros je pense.. donc c'est raisonnable.




Vous en pensez quoi?
13

Plop,

Ouép, c'est vrai que c'est le soucis avec les achats US, mais après, un SM7 en europe, tu n'en trouvera pas à moins de 360 euros, après c'est à toi de voir si tu es capable de prendre le risque d'en avoir un sans garantie, ou si pour 20 euros de plus tu prends un micro en Europe, en sachant que de temps en temps des sites comme thomann et peut être Home-Studio proposent des micros en retour client vraiment moins cher avec les même garantis.

Le Mind Print est un excellent choix, on m'en a dit vraiment beaucoup de bien, je pense que ça se mariera bien avec le SM7

JxB

14
20Euros de plus? comment ça?

Parce qu'ici en neuf, le SM7B c'est 375 euros.. Ca fais une difference de 80 euros quand même avec les US.

Et pour le " retour client vraiment moins cher " ? J'ai jamais vu ça .. pourtant j'achète depuis 3 ans sur Thommann, c'est étrange. Ca m'étonerais que je tombe sur cet affaire en OR d'un coup d'un seul..
Et aucune annonce d'occaz' de les part des membres d'AudioFanZine pour ce micro.


Pour la MINDPRINT, oui elle a l'air vraiment pas mal.
Je la prendrais sans doute.


Reste a determiné où et a combien avoir le SM7B.
15

Citation :

 Parce qu'ici en neuf, le SM7B c'est 375 euros.. Ca fais une difference de 80 euros quand même avec les US.

 Ouip c'est vrai, j'avais mal vu les prix au temps pour moi.

Citation :

 Et pour le " retour client vraiment moins cher " ? J'ai jamais vu ça .. pourtant j'achète depuis 3 ans sur Thommann, c'est étrange.

 Ce sont les B-Stock chez thomann, exactement les même produits avec les même garanties, mais vu qu'elles ont déjà été utilisées, ils les revendent moins cher.

Cependant, c'est du coup par coup, et ça arrive assez rarement :/

Citation :

 Reste a determiné où et a combien avoir le SM7B

 ouép

JxB

16
Avant de procéder à l'acquisition d'un nouveau micro, il faudrait peut-être déterminer ce que tu reproches à l'AT-2020. As-tu l'impression d'en avoir fait le tour, de l'avoir exploité au maximum de ses possibilités, auquel cas l'achat d'un nouveau micro se défend ?

Au vu de tes besoins (enregistrement de voix broadcast/radio/slam), regarder du côté des tranches de console orientées "voix" (Mindprint En-Voice, dbx 376, ou à "prix étudiés" Joemeek SixQ, Art Voice Channel...) pourrait s'avérer judicieux. Tu disposerais alors d'un périphérique dédié à la prise et au traitement des voix avec, outre l'entrée XLR, l'alimentation fantôme et le préampli de rigueur, une section d'égalisation pour apporter des corrections au signal et un compresseur (voire un de-esseur) bienvenu(s) en radio/broadcast. Dans tous les cas, la qualité sera supérieure à celle d'une petite console d'entrée de gamme.
17

Citation :

  il faudrait peut-être déterminer ce que tu reproches à l'AT-2020

 En même temps, on parle là d'un micro à 100 euros, donc bon, il est plutôt possible que malgré son rapport/qualité prix assez impressionnant, il soit un peu limité en qualité audio, et l'avantage d'un micro dynamique par rapport à un statique, ça reste qu'il a beaucoup moins besoin d'une acoustique traitée et prend moins les bruits parasites.

Citation :

 Au vu de tes besoins (enregistrement de voix broadcast/radio/slam), regarder du côté des tranches de console orientées "voix" (Mindprint En-Voice, dbx 376, ou à "prix étudiés" Joemeek SixQ, Art Voice Channel...) pourrait s'avérer judicieux. Tu disposerais alors d'un périphérique dédié à la prise et au traitement des voix avec, outre l'entrée XLR, l'alimentation fantôme et le préampli de rigueur, une section d'égalisation pour apporter des corrections au signal et un compresseur (voire un de-esseur) bienvenu(s) en radio/broadcast.

 Tu peux déjà faire ce genre de réglages dans ton logiciel d'enregistrement/mixage, et de plus, c'est bien d'avoir du matos, mais c'est encore mieux de savoir l'utiliser, sinon tu te retrouves avec des jolis boutons sans savoir qu'en faire.

En Home-Studio on a rarement un diplôme d'ingé son, l'idéal selon moi ça reste de se concentrer sur l'essentiel: faire de la musique ou avoir du son dans son micro. Le reste il vaut mieux soit le laisser à un pro, soit prendre vraiment le temps de s'en imprégner, avec des pros, sinon ça sera une prise de tête sans fin qui ralentis plus qu'autre chose.

Jxb

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Que l'AT-2020 soit limité à certains égards, je n'en disconviens pas. Cependant, il ne me semble pas inutile de rappeler que monter en gamme ne règle pas forcément tout et qu'il convient d'abord de s'assurer que l'on a tiré le maximum du matériel en sa possession (ce qui est peut-être le cas ici). Personnellement, pour une application centrée sur la voix, je commencerais pas brancher mon micro - quel qu'il soit - sur autre chose qu'une pédale.

Quitte à acheter un préampli externe, la tranche de console permettrait de faire d'une pierre deux (voire trois) coups dans une optique broadcast/radio d'où le sens de ma suggestion. Mais la solution interface audio + traitements en interne tient tout à fait la route.
19
Merci pour vos interventions !

Alors alors, j'ai un peu regardé ce que tu m'a proposé Nephtali, et malheuresement tu conviendra que je ne peux pas faire rentrer cela dans mon budget.. Déjà avec le SM7B + TRIO MINDPRINT, je ne pourrais peux être pas acheté les deux toute suite. La MINDPRINT peux être le mois prochain.

Cependant, elle me semble largement suffisante pour mon usage. Elle semble aussi apporté une correction du son agréable et de qualité.

Quand a l'AT2020, je ne le dénigre absolument pas. Ce micro est génial pour son prix, vraiment. Cependant il n'est vraiment vraiment pas adapté pour de la radio par exemple! Je cherche quelque chose de proximité, de chaleureux et direct. L'AT2020 est trop sensible, surtout que je n'ai absolument rien pour isoler le son dans ma pièce, alors que ce soi un aboiement de mes gros chiens, des oiseaus qui piaille, ou un proche dans la pièce d'a coté, c'est foutu pour le broadcast radio!



JXB : J'ai jeté un oeil au " B STOCK " , malheuresement rien pour moi. Et puis ca reste une promotion a partir du prix neuf, qui reste quand même un prix bien souvent superieur au prix d'occaz. Et toujours personne qui se débarasse du sien sur le site malheuresement.
20
UP
21
Citation de Nephtali :

Au vu de tes besoins (enregistrement de voix broadcast/radio/slam), regarder du côté des tranches de console orientées "voix" (Mindprint En-Voice ..


Bonjour Nephtali,

J'ai peux être une occasion d'acquérir un MINDPRINT EN-Voice.
Nul doute de sa qualité, et j'ai lu a plusieurs endroits qu'il se couple a merveille avec le SM7B.

Cependant, ca donne quoi au niveau de la connectique?
Je veux dire.. ca m'étonnerais que je dois simplement le relier en USB a mon PC?
Je l'alime sur secteur, et ensuite? je fais comment pour envoyé le son de mon XLR sur cet machine, jusque mon pc ?
Parce que si je dois acheter un appareil supplementaire ca rentrera jamais dans mon budget.
22

Une carte son reste indispensable pour l'acquisition du signal en numérique et sa compréhension par l'ordinateur. T'en auras donc besoin entre le mindprint (ou autre preampli) et l'ordi. A savoir que de nombreuses cartes sons sont équipées de preamplis, de facture honnête.

Mais c'est pas le sujet du thread, je t'invite à te renseigner plus avant, si besoin.

 

Citation :

Déjà avec le SM7B + TRIO MINDPRINT, je ne pourrais peux être pas acheté les deux toute suite. La MINDPRINT peux être le mois prochain.

 

Le SM7B, comme tous les micros dynamiques, a besoin de beaucoup de gain de la part du preampli, plus que l' at 2020 par ex.

A ce titre, le mindprint n'est pas ce qu'il y a de mieux, je conseillerai plutôt un truc comme le SPL goldmike, en occaze.

23
https://www.ebay.co.uk/itm/Shure-SM7B-Dynamic-Vocal-Voice-Over-Microphone-mic-BRAND-NEW-/150841492697?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item231eda84d9#ht_2150wt_1396

290euros frais de port compris, avec garantie internationale et 90 jours de retractation.
Bonne affaire !



Sinon youtou, je pense avoir résolu mon problême, tout simplement un xlr depuis le micro jusqu'au mindprint en voice, et un autre xlr depuis le EN-VOICE jusqu'a ma RC-300 sur l'entrée input.
24

Oui, ça devrait suffire pour l'instant.

JxB