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Enregistrement guitare sèche

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stega

821

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/11/2007 à 20:30:19

Il y a un topic qui circule sur l'enregistrement de guitare, mais celui ci s'est orienté davantage sur l'électrique. Comme je galère depuis très longtemps sur les enregistrements de guitare sèche, que j'ai lu des dizaines d'articles et de tutos là dessus, et qu'au final...je ne suis jamais arrivé à avoir un son correct, je me dis que ça pourrait être intéressant de recencer les différents trucs et astuces des grandes âmes d'AF.
On pourrait peut-être se limiter à répondre à ces quelques questions...
- Avec quel matériel, quel couple préamp/micro, quelle guitare ?
- Je suppose que je ne suis pas le seul, mais comment arriver à un bon résultat malgré une accoustique de salle très très pourrie ?
- Quel positionnement du micro utilisez-vous ? (distance micro - guitare, placement)
- Quel traitement dynamique ?
- Peut-être aussi quel traitement supplémentaire (léger chorus...)
Cela dit, je ne sais pas si ce topic est viable, étant donné que les enregistrements de gratt sèche dépendent terriblement de l'environnement acoustique. Mais il me semble quand même que ça pourrait être utile de partager nos expériences, voire même illustrées de quelques samples.

http://stegamusic.blogspot.fr/

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miles703

323

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 26/11/2007 à 09:53:25

Citation : Voilà déjà un bon exemple de tout ce qu'il ne faut pas faire.

Merci de cette remarque je vais essayé autre chose. Pour le micro à condensateur je suis d’accord avec toi Rroland mais en se moment je n'est pas trop de tune mais j'y pense de + en + !

Comment est se que je dois pointer mon 57 pour en tirer le max ? (vers le début du manche légèrement incliné)

Sinon (12ax7)² dans ton morco la guitare rend vraiment bien bravo :bravo:

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 26/11/2007 à 10:06:55

Merci! C'est une paire d'oktava dans les préamp de ma FA-101, l'instrument est une ibanez ragtime des années 80 au son vraiment pas terrible, maigre et sans profondeur, sans chaleur, cette prise en son en rajoute pas mal, l'instru est pas mal transformé...
Parce qu'évidemment une prise de son se fait en fonction du rôle de l'instru dans le mix final, là je voulais une guitare percussive et très puissante, j'ai mis un XY assez pret de la gratte et rien d'autre. Quand j'ai juste besoin d'une petite ligne solo intime je met qu'un seul micro (plutôt jonction caisse/manche), quand j'ai besoin d'un accompagnement assez soft je vais éloigner mon couple voire mettre un micro à 1 ou 2 mètre, quand la guitare folk est l'élément central et presque unique de la compo là je vais y mettre 3 micros (plus piezo si il y a) et passer beaucoup de temps à faire un son ample et réaliste...

Je vais tester la méthode de Phil...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 26/11/2007 à 16:59:21

Citation : Comment est se que je dois pointer mon 57 pour en tirer le max ?

Avec son faible niveau de sortie, ce micro n'est pas adapté pour les grattes acoustiques, selon moi. Sa bande passante pauvre ne plaide pas non-plus en sa faveur.

A ta place, j'essaierais de le pointer sur le chevalet qui est la zone d'amplitude maxi (mais tu risques de manquer d'aigües), en attendant de pouvoir me payer un électro-stat dare-dare ! :noidea:

Roger, si tu veux un pointage chevalet/jonction de manche avec un XY, c'est à une trentaine de cm que tu dois mettre ton couple, car à 90° d'ouverture, pour viser ces points à 1m, cela voudrait dire que la caisse de ta gratte mesurerait plus d'un mètre cinquante (loi de Pythagore...). Là, même les plus gros guitarrones mexicains sont à la baille ! :ptdr:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

stega

821

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 26/11/2007 à 21:27:05

Donc si je comprends bien, pour obtenir un son le plus naturel possible, il faut trouver l'équilibre entre les fréquences graves générées plutôt par la caisse et les fréquences aigues du manche. ça signifie avoir au moins 2 micros.
Malheureusement je n'en ai qu'un, donc il va falloir que je fasse des essais pour trouver le point d'équilibre sonore de ma grat. Je me rends de plus en plus compte du temps qu'il faut passer pour bien positionner le micro avant de commencer quoi que ce soit, et puis que c'est au moins aussi important de bien connaître son instrument et le son qu'il produit.
Phil, quand tu parles de zone d'amplitude maximale, tu veux dire que c'est au niveau du chevalet ou de la jointure table / manche que le son est le plus développé dans ses fréquences graves et aigues, c'est ça ?
POurtant il me semblait qu'au niveau du chevalet on obtenait quelque chose d'assez sourd ?

http://stegamusic.blogspot.fr/

miles703

323

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 26/11/2007 à 21:58:54

Citation : Les zones d'amplitude maximales d'une guitare sont situées au niveau du chevalet et sur la partie de table d'harmonie située entre le bout de touche et le filetage de bord.

Citation : Pourtant il me semblait qu'au niveau du chevalet on obtenait quelque chose d'assez sourd ?

Je dirais pas plus sourd mais avec beaucoup moins de basse fréquence. En plaçant un micro à cette endroit on prend aussi l'attaque du médiator ! (ce qui n'est pas un mal)

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 26/11/2007 à 22:01:59

Qui dit amplitude dit mouvement important. Le chevalet est au point où la table a le plus de liberté de vibrer. Ce point, aussi appelé diapason est l'endroit où le luthier a posé ses barres d'harmonie avec une faible tension de courbure (appelé forcement), afin d'équilibrer basses et aigües.

C'est donc à cet endroit que les cordes transmettent leur vibration à la table d'harmonie qui joue le rôle d'amplificateur mécanique. Toutes les fréquences y sont représentées, mais les aigües, plus enclines à s'amplifier sur des parties plus rigides de la table se captent mieux aux environs de la jonction caisse/manche.

Avec un seul micro, ce que je te conseille d'essayer, c'est de reprendre au chevalet puis de bosser à l'EQ pour rééquilibrer le tout. Tu auras ainsi toute la profondeur possible dès le départ pour affiner ton son, ce qui sera par conséquent plus facile puisque partant d'un son assez plein. Plutôt que d'essayer de ressortir des fréquences faibles à partir d'un spectre tronqué...

Ca dépend aussi de la gratte, mais reprendre avec un seul micro à la jonction, mmmh, je pense que ça va être coton-coton.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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rroland

27055

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 26/11/2007 à 22:14:14

Meuh non... XY cela va depuis 70°, Phil, et la guitare mexicaine n'est pas nécessaire dans ce cas :tourne:

Rroland www.studiolair.be

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 26/11/2007 à 22:35:45

Meuh si : même à 70 degrés, ça te fait encore une longueur chevalet/jonction d'environ 1.10mètre à 1 mètre de distance... A vos calculettes les amis : y z'ont des sacrées grattes en Belgique, j'vous l'dis moi ! :mdr: