Sujet Enregistrement d'une batterie dans un groupe Metal.
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Fabien Devaux
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
toriscorpy
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Au niveau de ta prise de son avec les SM57 ce devrai etre bon,je ne suis pas sure que tu regleras le probleme avec les seinheiser(qui restent de bons micros pour la prise guitare par ex).
J'ai enregistré à plusieurs reprises des groupes de DEATH METAL,GRIND.Pour obtenir le son escompté à la caisse claire il est bien d'avoir un timbre bien tendu (voir sur-tendu) afin de limiter son sustain(surtout dans les parties à tempo accelerees)Un seul SM57 placé au dessus devrait suffir.Ensuite à l'equalisation tu reléves en haut-medium.En plaçant un SM57 en bottom tu n'élargi pas ou ne dispatche pas la bande passante du son de la caisse claire,tu vas juste rapproché et mettre au meme niveau les aigus du timbre et les mediums de la peau qu'avec un seul SM57 placé dessus les aigus du timbre apparaitront qu'en arrière plan.Sinon essaies une autre caisse claire
James
[url]http://www.sound-tropez.max.st
J'ai enregistré à plusieurs reprises des groupes de DEATH METAL,GRIND.Pour obtenir le son escompté à la caisse claire il est bien d'avoir un timbre bien tendu (voir sur-tendu) afin de limiter son sustain(surtout dans les parties à tempo accelerees)Un seul SM57 placé au dessus devrait suffir.Ensuite à l'equalisation tu reléves en haut-medium.En plaçant un SM57 en bottom tu n'élargi pas ou ne dispatche pas la bande passante du son de la caisse claire,tu vas juste rapproché et mettre au meme niveau les aigus du timbre et les mediums de la peau qu'avec un seul SM57 placé dessus les aigus du timbre apparaitront qu'en arrière plan.Sinon essaies une autre caisse claire
James
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Fabien Devaux
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Posteur·euse AFfamé·e
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toriscorpy
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Nouvel·le AFfilié·e
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Bonjour! 
En fait je réfléchis à ton problème...Le mieux pour moi serait dans un premier temps de pouvoir écouter ton mix pour cerner réelement et cibler le vrai probleme.
Désolé je pensais que RAMSTEIN était un groupe de métal...
Pour ta prise de son,voilà ce que j'essayerai!
Place le SM57 en position presque 90° mais plutot 75 80.(pour limiter le sustain du bas medium et favoriser la dynamique haut medium aigue de ta caisse).Placé à environ 7cm du bord de caisse et 2 à 3cm dessus de peau.
Evites d'effectuer un traitement de compression à ta prise de son.Le but du jeux est quand meme de restituer le son fidèle et originel de la caisse.(c 'est plus facile d'embelir au mix un son proche du pure).
En fait sortir un son propre de caisse claire ce n est pas compliqué si on a une oreille plutot bonne,en revanche s'inspirer d'un son de caisse déjà mixé puis masterisé c'est limite de la sculpture de fréquence,mais c 'est jouable.
En fait l'ami il n'y a pas de secrets ,il ne faut pas hésiter à faire plusieurs essais.Pour obtenir ton son je pense que tu devrais plutot te canaliser sur ton travail de mix(plus se pencher dans un premier temps sur les reglages parametriques grave,medium,aigu / le gain de chaque percu /le panoramique).
A la prise de son,du moment que tu restitues toutes les frequences de ta caisse,tu as l'essentiel pour "sculpter" tes frequences.Equalisation ( c'est à ce moment que l'ingé son devient un artiste!concentration et passion oblige!!!) dans un premier temps,c'est seulement après que tu peux envisager de limiter ou compresser(sur un son bon! qui te plait!).
Après l'equalisation il suffit maintenant de restituer ta batterie dans l'espace.Respecter la panoramique naturelle de l'instrument.(C'est à dire quand tu écoutes au casque ou autre system stereophonique,charlet droite,ride gauche,descente de tom coherente,caisse claire legerement a droite etc...
Pareil pour les OH un balancé a droite et l'autre a gauche(pas de panorama à 0 ,tu détruis ton relief(stereo).
C'est primordiale,une fois que la caisse claire a sa place(pas de superposition de frequences communes qui pourraient parasyther du style charlet balancé a droite et caisse claire aussi sur la meme position) c'est plus facile de tirer son son vers ce que tu souhaites.Un espace de travail propre!
Tu remarqueras que jusqu'ici aucun effet n'intervient.
Personellement en OH je n'utilise pas ce type de micros.J'obtiens un bon résultat avec deux micros differnts 2 akg un 330bt et 380s.
Lors de ma balance je les regles jusqu'à obtention d'un bon résultat comme si je comptais effectuer un enregistrement stéréo de la batterie complète avec seulement 2 micros.Je les balance sur un sous groupe.
Ensuite je fais ma balance batterie avec les OH à volume 0.Ensuite une fois que batterie est "bonne",je remonte mon fader des OH comme si je voulais trouver le niveau de volume équilibré pour les symbales avec le reste de la batterie.
Maintenant ,une fois ta batterie mixée puis mise sur un groupe,tu peux compresser,limiter reverber.
Un meme bon compresseur multibande pour le tout peut trés bien faire l'affaire!(pas un pour la CC,un autre pour la GC etc...)
Dans cette idée il est bon de considérer la batterie comme un instrument unique et entier ayant une gamme de frequence de l'infra bass a l'extreme aigu,le naturel étant déjà restitué par l'equalisation et le panoramique.Un seul bon compresseur pour le tout dénaturalisera moins le son.
En résumé il est bon de favorisé la prise de son (choix de micros +positionnement),une bonne correction à l'equalisation)plutot que de vouloir croire que l'on gagne du temps en enchainant des effets en cascade etc...
ainsi que de la qualité.
Enfin voilà j'espère ne pas etre parti trop hors-sujet.
Le mieux aurait quand meme été d'écouter ton produit avant que je puisse me permettre de te conseiller afin de déterminer à l'oreille la différence entre ce que tu as et ce que tu souhaites obtenir comme son.
A ce moment là on peu trouver des solutions plus affutées.Là je reste théorique en général.
Vois la phase de mixage comme de la sculpture dans ta phylosophie et ta façon de travailler.Si tu as toujours cette idée en téte tu seras surpris des résultats!
A bientot James
[url]http://www.sound-tropez.max.st
[/url]http://www.mad.max.st
En fait je réfléchis à ton problème...Le mieux pour moi serait dans un premier temps de pouvoir écouter ton mix pour cerner réelement et cibler le vrai probleme.
Désolé je pensais que RAMSTEIN était un groupe de métal...
Pour ta prise de son,voilà ce que j'essayerai!
Place le SM57 en position presque 90° mais plutot 75 80.(pour limiter le sustain du bas medium et favoriser la dynamique haut medium aigue de ta caisse).Placé à environ 7cm du bord de caisse et 2 à 3cm dessus de peau.
Evites d'effectuer un traitement de compression à ta prise de son.Le but du jeux est quand meme de restituer le son fidèle et originel de la caisse.(c 'est plus facile d'embelir au mix un son proche du pure).
En fait sortir un son propre de caisse claire ce n est pas compliqué si on a une oreille plutot bonne,en revanche s'inspirer d'un son de caisse déjà mixé puis masterisé c'est limite de la sculpture de fréquence,mais c 'est jouable.
En fait l'ami il n'y a pas de secrets ,il ne faut pas hésiter à faire plusieurs essais.Pour obtenir ton son je pense que tu devrais plutot te canaliser sur ton travail de mix(plus se pencher dans un premier temps sur les reglages parametriques grave,medium,aigu / le gain de chaque percu /le panoramique).
A la prise de son,du moment que tu restitues toutes les frequences de ta caisse,tu as l'essentiel pour "sculpter" tes frequences.Equalisation ( c'est à ce moment que l'ingé son devient un artiste!concentration et passion oblige!!!) dans un premier temps,c'est seulement après que tu peux envisager de limiter ou compresser(sur un son bon! qui te plait!).
Après l'equalisation il suffit maintenant de restituer ta batterie dans l'espace.Respecter la panoramique naturelle de l'instrument.(C'est à dire quand tu écoutes au casque ou autre system stereophonique,charlet droite,ride gauche,descente de tom coherente,caisse claire legerement a droite etc...
Pareil pour les OH un balancé a droite et l'autre a gauche(pas de panorama à 0 ,tu détruis ton relief(stereo).
C'est primordiale,une fois que la caisse claire a sa place(pas de superposition de frequences communes qui pourraient parasyther du style charlet balancé a droite et caisse claire aussi sur la meme position) c'est plus facile de tirer son son vers ce que tu souhaites.Un espace de travail propre!
Tu remarqueras que jusqu'ici aucun effet n'intervient.
Personellement en OH je n'utilise pas ce type de micros.J'obtiens un bon résultat avec deux micros differnts 2 akg un 330bt et 380s.
Lors de ma balance je les regles jusqu'à obtention d'un bon résultat comme si je comptais effectuer un enregistrement stéréo de la batterie complète avec seulement 2 micros.Je les balance sur un sous groupe.
Ensuite je fais ma balance batterie avec les OH à volume 0.Ensuite une fois que batterie est "bonne",je remonte mon fader des OH comme si je voulais trouver le niveau de volume équilibré pour les symbales avec le reste de la batterie.
Maintenant ,une fois ta batterie mixée puis mise sur un groupe,tu peux compresser,limiter reverber.
Un meme bon compresseur multibande pour le tout peut trés bien faire l'affaire!(pas un pour la CC,un autre pour la GC etc...)
Dans cette idée il est bon de considérer la batterie comme un instrument unique et entier ayant une gamme de frequence de l'infra bass a l'extreme aigu,le naturel étant déjà restitué par l'equalisation et le panoramique.Un seul bon compresseur pour le tout dénaturalisera moins le son.
En résumé il est bon de favorisé la prise de son (choix de micros +positionnement),une bonne correction à l'equalisation)plutot que de vouloir croire que l'on gagne du temps en enchainant des effets en cascade etc...
ainsi que de la qualité.
Enfin voilà j'espère ne pas etre parti trop hors-sujet.
Le mieux aurait quand meme été d'écouter ton produit avant que je puisse me permettre de te conseiller afin de déterminer à l'oreille la différence entre ce que tu as et ce que tu souhaites obtenir comme son.
A ce moment là on peu trouver des solutions plus affutées.Là je reste théorique en général.
Vois la phase de mixage comme de la sculpture dans ta phylosophie et ta façon de travailler.Si tu as toujours cette idée en téte tu seras surpris des résultats!
A bientot James
[url]http://www.sound-tropez.max.st
[/url]http://www.mad.max.st
Fabien Devaux
257
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Obsolete Audio
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Posteur·euse AFfolé·e
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Fabien Devaux
257
Posteur·euse AFfamé·e
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Merci pour ta réponse ZEXHENAFF!
Pour la régularité de mon jeux : www.myspace.com/lafirmemusic
morceau : Tödlich
Ok pour les explications pour les positionnement micro cependant il ya trois choses que je ne comprend pas...
Tu veux dire que lorsque tu "vises" avec ton micro, ton placement n'est pas à 90° ou 45 ° à ta peau mes parallèles???
Pour le positionnement en X Y c'est un placement à 45° pour les micros, avec les capsules qui se "regardent" c'est bien ça?
Pour aligner les capsules à la perfection tu veux dire quoi par là????
ok pour l'inverseur de phase...mais pour moi il me parait logique d'inverser celui là car...si on résonne en terme de phase...les OH reprenne bien la CC "par le haut" comme le micro TOP de la caisse claire???
Donc Si j'inverse la phase mon micro TOP CC, et bien mes OH devront être inversés aussi alors???? non?
Je te rejoint dans ton avis que il n'y a pas grand chose d'artistique dans l'EQ ou la compression...et je comprend bien ce que tu veux dire compresse toi toi même! lol et c'est que j'essaye de faire! c'est pourquoi je ne veux pas utiliser de trig...
Pour la régularité de mon jeux : www.myspace.com/lafirmemusic
morceau : Tödlich
Ok pour les explications pour les positionnement micro cependant il ya trois choses que je ne comprend pas...
Citation : tu peut aisément te retrouver avec un mic presque parallèle à la peau parfois.
Tu veux dire que lorsque tu "vises" avec ton micro, ton placement n'est pas à 90° ou 45 ° à ta peau mes parallèles???
Pour le positionnement en X Y c'est un placement à 45° pour les micros, avec les capsules qui se "regardent" c'est bien ça?
Pour aligner les capsules à la perfection tu veux dire quoi par là????
ok pour l'inverseur de phase...mais pour moi il me parait logique d'inverser celui là car...si on résonne en terme de phase...les OH reprenne bien la CC "par le haut" comme le micro TOP de la caisse claire???
Donc Si j'inverse la phase mon micro TOP CC, et bien mes OH devront être inversés aussi alors???? non?
Je te rejoint dans ton avis que il n'y a pas grand chose d'artistique dans l'EQ ou la compression...et je comprend bien ce que tu veux dire compresse toi toi même! lol et c'est que j'essaye de faire! c'est pourquoi je ne veux pas utiliser de trig...
Hors sujet : d'ailleurs sans vouloir taper sur des grands batteur qui joue vite voir très vite, je serais curieux de les entendre sans compresseur ou sans trig qui régularisent leurs frappes...simple curiosité
Record Producer, drummer & guitarist.
Obsolete Audio
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Membre depuis 18 ans
stoofy_stoof
1554
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Zex, ton shema est nickel pour le placement du micro C.C. 
Sin, Degradation, Vice, Insanity...
Anonyme
521410
Une seule question: pourquoi PDP ?
M'ont jamais convaincu ces batteries... 
M'ont jamais convaincu ces batteries... Fabien Devaux
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Posteur·euse AFfamé·e
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