Probleme de voix

Anonyme

139

Sujet de la discussion Posté le 30/03/2009 à 21:33:09

Bonjour a tous
je me pose une petite question , j'ai toujours du mal a integré les voix dans mes mix je sais jamais comment dosé, comme mic j'ai un studio project b1 mk2 et au prise je trouve les voix trop aigus pas assez de grave ni de medium pourtant j'ai testé des reglage mais le mic est comme ca a mon avis, je met jamais d'eq a la prise , vous pensez que je dois reglé l'eq sur ma table a la prise ? deja pour commencé vous pensez quoi de ce mic si y'en a qui le connaisse ?
quand on ecoute les sons mixé par des pros on entend plus les mediums et les graves c,est un truc que j ai souvent remarqué ( ce que je fais et que j'ecoute le + est dans le style hip hop )
j'essaye pourtant au mix de regler et joué sur l eq mais meme avec ca je trouve que ca sonne pas , et c'est le gros probleme sur mes mix la voix est pas au top,
que me conseillez vous ? changé de mic ? reglé l'eq a la prise ?
un peut d'aide sera la bienvenu
merci

Anonyme

589

26 Posté le 31/03/2009 à 23:42:16

Ok j'ai deja vu des acap sur sequenceur sans effet par contre c'etait doublé ou triplé voir quadruplé avec differente EQ
(superposé les accap avec un leger decalage pour donner un effet stereo)

et au final c'est moins estetique avec plein d'artefact dans la stereo

donc t'a peut etre pas mis d'effet mais peut etre mal utilisé la methode de doublage de piste

parle nous de ta stereo comment tu l'a gerer

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daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

NuDub

577

Posteur·euse AFfolé·e

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27 Posté le 01/04/2009 à 11:05:44

Citation : J'ai essayé des reglages sur ma table a l'eq j'ai baissé de 1 les bass augmenté de 1 mediums et rien touché au aigu et ca va deja un peu mieux, mais je peux encore amelioré je sais pas trop quoi faire

Ne regarde pas le nombres de dB que tu monte ou baisse, écoute une fois que tu as la fréquences qui as un manque ou un trop là tu régle ton gain en fonction et c'est tes oreille qui te dirons si tu est bon ou pas.

Par contre je le redis là, ce n'est pas le mix donc tu recherche avoir une capture plus proche de ce que elle devrai être.

Et c'est non pas EQ la voix pour qu'elle aille dans le mix tous de suite, je veux dire si tu as un voix qui est plutôt grave et que tu perds ce bas alors tu le récupère a l'EQ.

Citation : sois acheté une carte son sois un preamp

Si tu fais que enregistrer des voix ou un instrument par-ci par là mais pas de multisource alors je pense que ta 1212 fais son travail et alors un préamp 1 ou 2 canaux sera bienvenue.

Mais celui-ci n'iras pas jusqu'à changer la courbe de réponse de ton micro.

Citation : en faite ca serait bien d'entendre les pistes brut en mono sans aucun effet pour voir si c'est l'enregistrement de base qui en cause ou tous les effet rajouté sur ton sequenceur qui ont été mal géré.

Bonne idée, mets les brut et toi ce que tu as fait et avec explication des manip.

Amicalement

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"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou

Anonyme

139

28 Posté le 01/04/2009 à 18:17:24

Dsl si je repond pas avant j'embauche tot et je debauche du boulot

voila en gros ce que je pense faire pour pas me ruiné et avoir un bon truc
je vais gardé ma carte son j'aime vraiment bien le son de la emu
( petite deception qand meme car avec la m audio je pouvais instalé protools mais bon )
je vais revendre ma table et je vais acheté un preamp on ma parlé du samson c valve qui est tres bien a ce qu'on dit il est a 135e puis je vais m'acheté un petit eq d'entré je trouve que ca sert vachement et on gagne vraiment en simplicité j'ai vu un petit behringer 9 bandes pour 60e
voila vous en prensez quoi

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Anonyme

139

29 Posté le 01/04/2009 à 18:20:54

Pour repondre au voix au mix j'ai touché l'eq et compressé un peu de reverb
et un noise gate,
j'ai toujours ce probleme de mix dans les voix a savoir je mix aigu commen ca ca ressort bien ou grave mais je trouve la voix etoufé
je pose un accap d'un de mes derniers sons dans la soiré

et pour les back j'ai juste fait 2 prises que j'ai mis legerement de chaque coté

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NuDub

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 01/04/2009 à 18:44:09

Citation : ( petite deception qand meme car avec la m audio je pouvais instalé protools mais bon )

Le Mpowered est maintenant avec un Dongle obligatoire donc il aurais fallu acheter un Protools tu veux dire.

Citation : j'ai vu un petit behringer 9 bandes pour 60e

Là c'est un avis perso mais je suis pas fan des EQ a bande pour les rec de voie, les EQ a bande sont et peut être je me trompe , mieux pour les correction par exemple de ton écouté ou en sono.

Une EQ paramétric est préférable.

Citation : je vais revendre ma table et je vais acheté un preamp on ma parlé du samson c valve qui est tres bien a ce qu'on dit il est a 135e

Si il y a de bon retour alors pourquoi pas.

Citation : j'ai toujours ce probleme de mix dans les voix a savoir je mix aigu commen ca ca ressort bien ou grave mais je trouve la voix etoufé

Regarde si tu as ce problème sur d'autre système d'écoute car la c'est peut être ton écoute, ou tu me diras la prise de son.

Oui mets des demos on pourra écouté, pas du MP3 du .flac (c'est vraiment bien ce flac leger et sans déterioration on est tous gagnant.

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"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou

Anonyme

139

31 Posté le 01/04/2009 à 18:59:32

Flac ? avec cubase je peux exporté en flac ou je dois convertir avec autre chose

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NuDub

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

32 Posté le 01/04/2009 à 19:05:44

Ah oui, j'oubliai, faut que tu convertisse après tu as plein de petit soft free qui font ça, moi j'aime bien dBpoweramp,.

Flac n'est pas présent dans les DAW

Ah aussi reste en 24 bits comme ça on a le même son que toi et là tu auras plusieur avis

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"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou

Anonyme

10074

33 Posté le 01/04/2009 à 19:08:49

Mon avis perso sur l'équa à la prise, c'est que vau mieu l'éviter, t'as tout le loisir de faire ce que tu veux au mix, et puis un berhinger à 60 euros, t'as pas mal de plug même gratuit qui feront au moin aussi bien si c'est pas 10x mieux, l'équa à la prise c'est bien quand t'as un truc qui a de la personnalité et que tu veux colorer le son, si c'est pour de la retouche, autant le faire après, et puis plus tu rajoutes de maillon, moin c'est bon pour le son.
Fait au plus simple:
micro adapté-> préampli correct-> carte son, en soignant la prise et en y passant du temps, tu devrais pas avoir des équa de malade à faire.
Perso je passe beaucoup de temps sur le placement du mic et les réglages à la prise (grain préampli, ajout ou non du compresseur...), ca fait chier l'artiste parsqu'il a l'impression de perdre du temps, mais derrière j'ai plus besoin d'équaliser les voix (ou c'est vraiment très très légé), ca rentre direct dans le mix en générale, une petite réverb, une petite compression de groupe et roulez, tout le monde est content, et les dix minutes de "perdues" au départ, c'est 1 heure de prise de tête de gagnée au final.

Pour le flac, il te faut un encodeur, mais sinon tu mets juste un extrait .wav de 30 secondes, ya pas besoin de 4 minutes de son pour se faire ue bonne idée.

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Anonyme

139

34 Posté le 01/04/2009 à 19:09:24

Ok j''ai un mp3 de bonne qualité la que je poste en modele pour ce soir
et je convertirais demain soir car je bosses pas vendredi,
et j'ai pas des masse de temps les soirs de semaines lool
ca te va quand meme ?

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Popstation

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

35 Posté le 01/04/2009 à 19:10:52

Moi,j'ai un micro bas de gamme (behringer b-1),branché à ma carte son Tascam uss 122l,qui,elle,est branchée à mon ordi;et les voix ressortent NICKEL à l'enrégistrement.la qualité est tres bonne.et,ce,que ce soit pour les voix,pour les guitares branchées à ma carte son que j'enrégsitre,pour le midi,etc...cette carte son est assez performante je trouve.

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http://soundcloud.com/vyns-2

Anonyme

589

36 Posté le 01/04/2009 à 19:18:51

Citation : et pour les back j'ai juste fait 2 prises que j'ai mis legerement de chaque coté

voila cé ca qui gache tout

meme si t'a un nouveau preamp et que tu continue a placer tes back n'importe comment ca va etre pareil

ta stereo doit etre nikel dans ton mix si tes enceinte te permette pas de l'entendre, prends un casque

faut pas qu'il y'ai à un moment un pop a gauche et 5 seconde apres un 2eme pop a droite et ca sur tout le long du morceau.

sinon l'auditeur il se retrouve avec des ''crac'' un coup a droite un coup a gauche ca fais pa pro.

je sais pas comment on appel ca mais ecoute bien tu verra la ou je veux en venir

Hors sujet : ceci dit c'est ce que je te disais en MP en version maquette ton morceau passe tres bien ya de quoi le diffuser et le faire tourner c'est sur mais si tu veux passer au stade au dessus faut sonner pro

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daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Anonyme

139

37 Posté le 01/04/2009 à 19:27:20

http://www.megaupload.com/?d=4VC2U0LI

voila lel lien c'est du mp3 mais la qualité est bonne

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song box records

1537

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

38 Posté le 01/04/2009 à 19:49:49

Ça va il n'est pas pourrie le son !

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Anonyme

10074

39 Posté le 01/04/2009 à 19:54:44

Bon j'ai écouté, et ya rien de catastrophique à mon avis.
Est ce qu'il y a des effets sur la voix lead? (on verra les backs après)

Pour moi et sous réserve qu'il n'y ai pas d'effet:
- on entend trop le son de ta pièce, ou alors t'a mis une mauvaise réverbe, il y a une raisonnance pas bien jolie dans le bas medium
- je trouve pas qu'il y a trop d'aigus, je trouve même que la voix est un poil étoufée et manque un peu de présence.

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Anonyme

139

40 Posté le 01/04/2009 à 20:20:12

Docks quesque tu appelle manque de presence c'est des aigus ?
j'avais mis une legere reverb au mix de l'accap
mais je me demande quand meme si la piece ou je pose donne pas cette effet reverb, faudrais peut etre que j'insonorise,

voila un accap d'une prise sans eq ni compress sans effet en gros lol
http://www.megaupload.com/?d=ETCJF9TJ

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Anonyme

10074

41 Posté le 01/04/2009 à 20:33:35

Citation : Docks quesque tu appelle manque de presence c'est des aigus ?

un son un peu "voilé" si tu vois ce que je veux dire, mais te dire d'ou ca vien et comment y palier, dur, j'ai eu un mic qui enjendrai ce genre de problèmes, et malgré toutes les équa possibles, toujours cette impression de voile sur le son, mais je dit pas que ca vien de ton mic, ya d'autres choses qui peuvent en être responsable, un filtre en peigne de ta pièce par exemple.

Sinon pour ta pièce, insonoriser tu y arriveras pas, mais contenir les mauvaises réverbes, ya moyen, avec quelques bidouilles tu devrais pouvoir améliorer ca.

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Anonyme

139

42 Posté le 01/04/2009 à 20:45:26

Comment bidouiller pour avoir une piece plus adaptes ?
la ou j'habitais avant je me servais d'un kjb pour posé c'etait
tout petit 1m sur 2 lol mais c'etait nikel j'avais mis des draps flotant partout c'etait nikel, la ou je suis maintenant la piece est plus grande et j'ai pas de 2 ieme piece raccord la piece de mon home doit faire 6m sur 5 a peu pres trop grand pour mettre des draps partout, je sais pas trop comment l'isolé, si vous avez des idee je suis preneur, ca un bout de temps que je pense a l'isolé mais je sais pas comment

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Anonyme

10074

43 Posté le 01/04/2009 à 21:07:47

Si t'es un peu bricoleur il y a un thread qui explique comment se faire ne cabine pour 170 euros, si t'as la place et un peu de tune, fait toi plaisir, avec un petit traitement acoustique, ca te reviendra finalement pas plus cher que de changer de matos, et à mon avis tu y gagneras au moin autant si ce n'est plus.
Sinon, tu peux acheter 4 ou 5 pieds de micro, les répartir autour de ton mic, et suspendre des draps, couvertures ou des couettes dessus.
Tu peux aussi faire des panneaux amovibles, avec 2 ou 3 planches d'agglo et quelques tasseaux pour faire des supports, puis coller un peu de mousse dessus, bref, sans claquer une fortune ya moyen de s'en sortir je pense.

Sinon j'ai écouté l'accap, et j'ai bien l'impression qu'on entend trop ta pièce.
De plus j'ai aussi l'impression que t'as un effet de proximité, le bas medium est un peu chargé et flou, si ton micro est cardioide (il me semble que c'est le cas), il faut éviter de se mettre à moin de 30 cm du mic, et tu as aussi quelques pop (t'utilises un filtre anti pop?), autre chose, j'ai la sensation à l'écoute que tu "contiens" ta voix, ce qui pourrai en partie expliqué le coté voilé/manque de présence.
Dans tout les cas, je trouve vraiment pas que ca manque de grave (presque le contraire) ni qu'il y a trop d'aigus. :noidea:

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Anonyme

139

44 Posté le 01/04/2009 à 21:56:06

Ok je te remerci pour tes conseils je vais me bidouiller un truc,
je vais quand meme investir dans un preamp ca peut toujours servir puis ma table me sers plus a grand chose a part pour l alim phantom maintenant,
on m'avais conseillé comme preamp le samson c valve mais dans les avis sur ad
je vois que c'est pas genial je veux pas mettre plus de 150e dans un preamp donc a part behringer ou presonus j'suis un peu coincé j'ai l'impression

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Anonyme

139

45 Posté le 01/04/2009 à 21:59:29

Autre petite chose le mieux c'est les preamps a lampes ou a transistor j'y connais pas grand chose , je voudrais pas me planté lol

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Anonyme

10074

46 Posté le 01/04/2009 à 22:24:36

Là le soucis en rachetant un préamp dans cette gamme de prix, c'est que tu risques d'avoir guère mieux que ce que tu as déjà.

lampes ou transistors,en soit, y'en a pas un qui est mieux que l'autre, ni un qui est plus chaud ou coloré que l'autre, ca dépend avant tout du circuit qu'il y a autour, mais dans ces prix la, ya pas de vrai circuit à lampes, donc je te dirais oubli les lampes.

maintenant si j'était toi, j'attendrai déjà de voir ce que ca donne en optimisant l'acoustique et la prise avec ton matos actuel, et puis une fois que t'auras un budget un peu plus conséquent (je parle pas de 2000 euros hein), ca vaudra VRAIMENT le coup de taper dans un préampli de bonne qualité, voir une carte son complète de bonne qualité, enfin d'investir dans quelque chose qui fera vraiment évoluer ta config, parsque là le préamp à 150 euros, j'y crois pa trop (pour en avor possédé)

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Anonyme

139

47 Posté le 01/04/2009 à 22:51:02

Ok je te remerci pour tes conseils je vais deja faire l'acoustique on vera apres pour le premp lol je vous tiens au courant des que je m'attaque a l'acoustique je vous ferais ecouté le resultat
merci a tous

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Anonyme

589

48 Posté le 02/04/2009 à 10:01:04

Le rec est bon je trouve
mais y'a trop de ''p'' les pop

hesite pas a refaire quelques phrase

rec pas un couplet d'affiler

ca m'est deja arriver de voir une 30aine de petit fichier pour une accap complete juste pour la lead pour que chaque mot et phrase sois nickel

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Anonyme

10074

49 Posté le 02/04/2009 à 10:16:55

Pour moi le rec est pas bon du tout, comme je l'ai dit plus ya rien de catastrophique, mais ya clairement moyen de faire beaucoup mieux, en jouant sur la technique, mais pas seulement.
-l'acoustique devrai déjà changer la donne
-un bon positionnement du mic et l'utilisation d'un anti pop (si t'en a pas)
-Mais surtout, un gros travail sur toi même, sur ta voix, ton flow et tout ca, là l'accap elle groove pas du tout, ya pas vraiment de flow, pas d'émotion, remise dans l'ensemble ca fait illusion, mais ca empêche pas que pour moi ce qui va améliorer le plus tes prises, ca va être ca.
Perso c'est un des moyens que j'utilise pour juger de la qualité d'une prise, au dela de l'aspect technique, si je met l'accap en solo mais qui se passe rien, quand bien même la prise est bonne techniquement, je la balance direct, l'artiste fait un caca nerveux, mais me remercie par la suite quand il écoute les différentes prises. (c'est pas méchant, mes propos se veulent constructif)

Après le coup de faire 30 rec pour un 16, ben chacun vois midi à sa porte, mais bon si t'écris un texte que t'es même pas capable de chanter, ya un soucis quand même, et puis si un jours tu fais de la scène ou un passage radio, ya pas de bouton stop là, faudra bien enchaîner tout ton morceau du mieux possible, donc plutôt que de se lancer tête baisser dans l'enregsitrement, faut déjà sacrément bosser le truc avant (ca se passe aussi à l'écriture ou faut prévoir les respirations par exemple), ca fait une différence énorme une fois derrirère le mic, ce qui n'empêche pas que si ya 80% de la prise qui est patate, on préfèrera souvent refaire la petite partie qui "merde" plutôt que l'ensemble.

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Anonyme

589

50 Posté le 02/04/2009 à 10:34:19

Dock t'es + perfectioniste que moi sur certain point je sais

mais

Citation : et puis si un jours tu fais de la scène ou un passage radio, ya pas de bouton stop là, faudra bien enchaîner tout ton morceau du mieux possible, donc plutôt que de se lancer tête baisser dans l'enregsitrement, faut déjà sacrément bosser le truc avant

justement en radio les pop en radio ca s'entends enormement ya pa de soucis les auditeur sont pa la pour verifier si yen a ou pas mais plutot le flow et la mise en place du rythme

mais sur un projet Cd ou nettape faut eviter quil y'en ai
(ca fais plus serieux)

apres oui en radio ou en scene ya tjrs des defaut impossible d'y echapper

mais sortie de studio faut que ce sois nickel

Citation :
ya pas vraiment de flow, pas d'émotion, remise dans l'ensemble ca fait illusion

perso j'ai ecouter le morceau en entier je trouve qu'il sonne mieux que la plupart de ce qu'on peux entendre sur les skyblog ou autre on sens bien qu'il rap pas depuis hier

en faite j'aimerais bien entendre le morceau avec l'accap bien mixer sans aucun artefact pour voir les autre chose qui pourrais etre ameliorer,
c'est dans ce sens la que je voudrais allé

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