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Anonyme

139

Sujet de la discussion Posté le 30/03/2009 à 21:33:09

Bonjour a tous
je me pose une petite question , j'ai toujours du mal a integré les voix dans mes mix je sais jamais comment dosé, comme mic j'ai un studio project b1 mk2 et au prise je trouve les voix trop aigus pas assez de grave ni de medium pourtant j'ai testé des reglage mais le mic est comme ca a mon avis, je met jamais d'eq a la prise , vous pensez que je dois reglé l'eq sur ma table a la prise ? deja pour commencé vous pensez quoi de ce mic si y'en a qui le connaisse ?
quand on ecoute les sons mixé par des pros on entend plus les mediums et les graves c,est un truc que j ai souvent remarqué ( ce que je fais et que j'ecoute le + est dans le style hip hop )
j'essaye pourtant au mix de regler et joué sur l eq mais meme avec ca je trouve que ca sonne pas , et c'est le gros probleme sur mes mix la voix est pas au top,
que me conseillez vous ? changé de mic ? reglé l'eq a la prise ?
un peut d'aide sera la bienvenu
merci

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Anonyme

10074

51 Posté le 02/04/2009 à 10:42:30

Citation : justement en radio les pop en radio ca s'entends enormement ya pa de soucis les auditeur sont pa la pour verifier si yen a ou pas mais plutot le flow et la mise en place du rythme

relis mon post, c'est exactement ce que j'ai dit. :clin:

Après ca sert à rien de sortir un album studio nickel, si une fois sur scène ou en radio t'es pas en place et tu rap comme un cake (je dit pas ca pour notre amis, c'est pour imager mes propos)

Anonyme

589

52 Posté le 02/04/2009 à 10:47:50

J'ai bien compris mais je pense qu'il maitrise son texte et qu'il est tout a fait capable d'enchainer un 16

en studio avec du bon matos oui tu peux enchainer un 16 il y'aura tres peu de defaut presque aucun pop et (avec le mixage ingé son ca sera nickel)

mais la avec ses moyen du bord et qu'il utilise 100% des capacité de son matos actuel l'idée c'est de faire le maximum de prise pour eviter le + possible les defaut

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Anonyme

10074

53 Posté le 02/04/2009 à 12:02:11

Citation : en studio avec du bon matos oui tu peux enchainer un 16 il y'aura tres peu de defaut presque aucun pop et (avec le mixage ingé son ca sera nickel)

ben c'est là ou on est pas d'accord, ou alors j'interprête mal ton post, le matos n'a rien à voir avec le fait que t'arrives à enchainer ton 16 ou pas, si déjà sans micro y se passe rien au niveau de l'interprétation, c'est même pas la peine de brancher un micro, quand bien même sa sera un neumann à 5000 euros dans un préampli du même prix et l'ingé son à éminem.

Citation : mais la avec ses moyen du bord et qu'il utilise 100% des capacité de son matos actuel l'idée c'est de faire le maximum de prise pour eviter le + possible les defaut

je comprend toujours pas ce que tu cherches à dire, les pops et tout ca c'est un soucis technique, que tu fasses 36 prises ou une seule, si t'as bien postionné ton mic, bien réglé tes niveaux, et que t'utilises un filtre, là aussi que t'es un neumann ou un studio project ca changera rien.
Et je reste persuadé d'une part qu'il utilise pas 100% des capacités de son matériel (revoir les points acoustiques, positionnement, filtre etc...évoqués plus haut), mais surtout l'aspect artistique, je dit pas qu'il rap comme une merde hein, mais je pense qu'il y a moyen de nettement améliorer les deux, la technique n'est là que pour mettre en valeur des choses, si ces choses "n'existent" pas, la technique ne sert à rien, un morceau pourri bien enregistré reste un morceau pourri, une super morceau même "moyen" techniquement, ca reste un super morceau, si c'est en place et que ca envoi, même si le mix est moyen ca passera quand même, le contraire c'est mort d'avance.

Anonyme

589

54 Posté le 02/04/2009 à 12:32:40

Citation : ou alors j'interprête mal ton post

exact

c'est sous entendu que le rappeur ai deja un certain niveau

j'ai l'impression que t'aime pas du tout son morceau ?
et qu'il est obligé de passer par la case :
apprends a rapper avant de vouloir faire un bon rec

moi je le trouve pas si mauvais il a certain level par rapport a certain dont je tairais le nom

Citation : si t'as bien postionné ton mic, bien réglé tes niveaux, et que t'utilises un filtre,

il a un anti pop mais en effet tout ca c'est mal reglé
on ne devrais pas les entendre

ceci dit je te parlais un peu de mon experience avoir tres très peu de matos mais en y allant doucement ne pas enchainer tout d'un coup bien ré-ecouté chaque phrase quite a les refaire pour que chaque mot chaque phrase sois nickel

voila

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Anonyme

10074

55 Posté le 02/04/2009 à 13:21:36

Citation : j'ai l'impression que t'aime pas du tout son morceau ?

non non j'ai pas dit ca, j'ai simplement dit qu'il y a une bonne marge d'amélioration sur l'interprétation, et que ca aussi, avant toute chose technique, ca améliorera ces prises, et que combiné avec les quelques conseils donnés(sur la technique cette fois), même avec son matos actuel, il devrait voir une amélioration significative.

Citation : et qu'il est obligé de passer par la case :
apprends a rapper avant de vouloir faire un bon rec

c'est un peu brutal et raccourci, mais au fond l'idée est là, rien n'empêche de s'enregistrer, mais à un moment quand on cherche la qualité ou au moin à améliorer l'existant, il faut le faire sur tous les points, le matériel et la technique ne sont qu'une petite partie.

Anonyme

589

56 Posté le 02/04/2009 à 13:44:13

Je te suis dans ce que tu dis ta tout a fais raison
voila qui est plus clair

recentrons la choses
j'ai re-ecouté son morceau sans master et avec master

la tonalité est bonne
la fille qui interviens arrive elle aussi a se caller sur la tonalité

pour moi ca chante juste

mis a part les ''pops'' y'a quoi comme defauts ?

ya quelques mots mal articulé mais c'est pas si grave meme rohff en freestyle il a parfois du mal à articulé tous les mots

par contre rhoff sur ces CD tout est nikel chaque mot est bien articulé
alors comment il fait je sais pas ?
est-ce que tu crois qu'il fais par bout de 8 mesure en studio ?

donc revenons au sujet, ta tout enchainé ca s'entends sur ton accap t'es essouflé mais t'es dans le tempo (pa un seul moment t'a l'air perdu)
et je trouve que ca groove c'est melodieux.

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Anonyme

10074

57 Posté le 02/04/2009 à 14:08:55

Citation : mis a part les ''pops'' y'a quoi comme defauts ?

techniquement, ce que j'ai mis plus haut, mauvaise acoustique qui s'entend, bas médium flou et chargé avec de mauvaises raisonnances, manque de précision et de présence.

Artistiquement, j'entend une voix contenu, retenue, un "gros" manque d'engagement, d'émotion, globalement je trouve ca trop neutre dans l'interprétation, je sait pas si je suis clair.
Ensuite, on est d'accord c'est relativement en place, mais les points précédents font que ca groove pas, avec le tout ca fait "illusion", mais seule je capte peu ou pas de flow, c'est très binaire et très neutre, ca me laisse l'impression que tu pourrais mettre n'importe qui à la place, pour peu qu'il connaisse le texte ca ferait sensiblement pareil, ca manque d'une empreinte, d'un "vrai" style qu'on peu identifier, le truc en plus qui fait que dès les premiers mots tu sais qui est derrière le mic.
Pour le coté mélodieux, pareil, sur l'accap seule je suis désolé mais ya des loupés quand même, des mots ou ca monte, ca descend, on sent que c'est pas maitrisé à fond, et c'est là ou je disais que le souffle doit être pris en compte dès l'écriture, quand t'écris et que tu marmones le texte en même temps, ca n'a rien à voir niveau respiration avec le moment ou faut envoyer la sauce lors de la prise (vécu des dizaines de fois).

Mais bon là on blablate, ca serai bien d'avoir le point de vu de notre ami sur la question.

homme-studieu

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

58 Posté le 02/04/2009 à 21:37:22

Salut

...je revient sur ton problème Kyserr !! J'ai cru comprendre que tu utilises une table de mix dotée d'une alimentation Phantom et d'un micro dynamique type SM57 ( ou 58 ?)En général les SM ne sont pas des micros à condensateur ! donc ne pas utiliser l'alimentation Phantom de la table !

En ce qui concerne la chaleur de la voix, j'utilise moi meme un SM 58 et il restitue bien la couleur de ma voix -les micros Shure sont en général très bons !!

En ce qui me concerne je " traite " à la base: c'est à dire que j'applique une égalisation dès la prise de son de ma voix et " tripote " les potards jusqu'au résultat recherché! ma table de mix n'a rien d'extraordinaire elle possède néanmoins, pour les " middles" un EQ semi- paramétrique, cependant là n'est pas la seule égalisation puisque mon micro est d'abord envoyé dans un vrai EQ paramétrique! les EQ de la console intervenant alors en complément de réglage !

Je signale qu'auparavant le son du micro est envoyé dans un préampli ( Présonus pour ne pas le nommer -lol )ce préampli fait aussi office de boite de direct !Ma table de mixage possèdant une prise " insert " je relie cette prise à un compresseur ( ce qui me permet de donner de la peche à ma voix )Au mixage final (voix + instruments ) cette prise insert me permet de régler à nouveau mon compresseur si la voix a quelque peu changé du fait des autres voix ou instrument -puis par dessus tout ça, je soupoudre d'un peu de réverb et la création du siècle est ensuite graveé :lol:

Ceci est un exemple, sans doute que d'autres bien meilleurs existent, cependant tout est bon à prendre ne serait ce que pour expérimenter lorsque l'on est dans le doute ou face à un problème !

Homme studieu

Anonyme

10074

59 Posté le 02/04/2009 à 22:13:47

Citation : J'ai cru comprendre que tu utilises une table de mix dotée d'une alimentation Phantom et d'un micro dynamique type SM57 ( ou 58 ?)En général les SM ne sont pas des micros à condensateur ! donc ne pas utiliser l'alimentation Phantom de la table !

pas de soucis de ce coté là, ca ne pose aucun problème d'avoir l'alim phantom avec un sm58, bien qu'il n'en a pas besoin pour fonctionner, c'est surtout avec les micros à ruban que ca peu poser problème.
De plus il utilise un studio project B1 mK2, micro statique à condensateur donc, qui lui nécessite une alim phantom.

Citation : les micros Shure sont en général très bons

oui, mais dans la majorité des cas, pas adaptés à la prise de voix "studio"(du moin pour les dynamiques) et hormis quelques rares exceptions, ils ne sont jamais utilisés pour ca, de plus ils demandent bien souvent une réserve de gain plus importante de la part du préampli.

Anonyme

139

60 Posté le 02/04/2009 à 22:36:22

Salut a tous bon ca y'est j'ai isolé ma piece j'ai acheté des tringles de rideau et je me suis fait un carré avec les tringles suspendu des draps pour 20e lol et j'ai l'impression que ca casse bien l'echo,
je poste un extrait ya un son voix + son mixé ( enfin juste la voix lol )
et l'accap mixé mais sans reveb juste eq et legé compress,
meme quand j'ecoute au enceintes je sens la differnce ya pas d'echo le son s'echappe pas je sais pas comment expliqué, pour info le mic que j'ai c'est un studio project b1 mk2 ,
si vous pouvez me dire ce que vous pensez du mix voix instru ca m'aidrais bien
son + voix
http://www.megaupload.com/?d=CF0OMGDU
accap
http://www.megaupload.com/?d=NK2P5B1E

homme-studieu

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

61 Posté le 02/04/2009 à 22:55:50

....ben oui Dock! cependant pour certains budjets le SM58, avec son cout de seulement 150E, est tout a fait honorable lorsqu'on ne peut pas s'offrir le must à plus de 1500E - Cependant,le SM 58, micro dynamique cardioide, reste pour beaucoup, le micro chant par exellence !!! comme quoi d'un à l'autre, les avis peuvent etre opposés ! De toute façon dans un enregistrement voix le micro ne fait pas tout : il peut etre très bon mais si le reste est nul le résultat s'en ressentira !

Homme studieu

Anonyme

589

62 Posté le 02/04/2009 à 23:01:31

Ca pop trop
faut vraiment que tu trouve une solution

ecoute une accap, ya un seul pop a 6 sec et il passera inapercu lorsque ca sera fini

faut que t'essaie vraiment de pas forcer sur le P le B et les autre lettre qui pop

http://rapidshare.com/files/216702766/test-accapAF.mp3

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Anonyme

10074

63 Posté le 02/04/2009 à 23:07:21

Homme-studieu-> je ne crache pas sur le m 58 qui a d'ailleur été mon premier micro, mais d'une, on trouve mieux pour moin cher (mieux dans le sens statique plus adapté à la prise de voix) et de deux c'est le "micro chant par excellence" sur scène, certainement pas en studio ou pour des enregistrements.

Citation : De toute façon dans un enregistrement voix le micro ne fait pas tout : il peut etre très bon mais si le reste est nul le résultat s'en ressentira !

là je te rejoins totalement, c'est d'ailleur ce que j'expliquai plus haut.

Pour Kyser-> c'est déjà nettement mieux niveau acoustique, reste une impression d'effet de proximité, plus les problèmes soulevés par outboard, pop et autres bruits de bouche bien trop présents.
A quelle distance du micro tu enregistres?
As tu un coupe bas sur le micro ou sur le préampli de ta console?

Anonyme

139

64 Posté le 03/04/2009 à 00:03:59

Lee pops je les accentue trop je sais faut que je me recule plus sinon je pose 15 20 cm du mic a peu pres et pour les bruits de bouche c claire c chiant , sur mon mic j ai un _10 et 20 et un coupe bas a 75 et a 150 , j ai deja essaye le -10 et 20 je trouve que ca ettouffe la voix

Anonyme

10074

65 Posté le 03/04/2009 à 00:25:08

Citation : je pose 15 20 cm du mic a peu pres

faut clairement éviter en dessous de 30 cm avec un cardioide, n'hésite pas à te reculer, 40 ou 50 cm c'est pas un soucis pour peu que ton préampli ai la réserve de gain suffisante, mais plus prêt que 30 cm tu vas, en plus d'accentuer les bruits de bouche et les pop, récupérer de l'effet de proximité, comme c'est le cas actuellement.

Citation : j ai deja essaye le -10 et 20 je trouve que ca ettouffe la voix

je présume que c'est une atténuation, pas bien utile pour une voix, c'est plus pour enregistrer des trucs qui envoient du lourd question niveau.

Citation : un coupe bas a 75 et a 150

150 ca fait un peu trop pour une voix, mais le 75 peut êre utile si le fait de reculer n'atténue pas assez les bruits de bouches et autres parasites, test avec et sans pour voir ce que ca donne, mais pas ce que ca donne sur l'accap seule, plutôt dans l'ensemble, pour voir si la voix s'intègre mieu au mix avec ou sans le coupe bas, mais en hiphop avec un grave chargé sur la prod, il est souvent enclenché en ce qui me concerne.

Anonyme

139

66 Posté le 03/04/2009 à 11:38:19

Je vais faire un nouvelle enregistrement aujourd'huit pour testé tout ca

homme-studieu

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

67 Posté le 03/04/2009 à 12:05:50

...à vous lire j'en déduit finalement que suivant le matos des uns ou des autres les résultats sont différents - pour des amateurs passionnés que nous sommes s'entend !! -car dans les vrais studio Pros d'enregistrement le matériel mis en oeuvre est le meme, ou presque et de plus ils ont la Technique ( les bien heureux !!) d'ailleurs après plusieurs heures d'enregistrement le personnel de ces studios ne passe pas sa soirée à " forummer " sur Audio Fanzine pour glaner tel ou tel façon de faire, meme si sur ce forum des avis très interessants émmergent souvent !

Cette réflexion me vient car, en ce qui me concerne j'enregistre ma voix ( avec un Shure, au grand dam de Docks -lol- ) avec la bouche très près, à savoir : 10 cm maxi du micro, entre le mic et ma bouche j'ai installé, bien sur un " filtre " ( au début j'utilisais un bas nylon .. )Au point de vue accoustique du local : pas grand chose -les rideaux de la fenètre sont tirés soit, puis des coussins absorbants par ci par là! et le micro non dirigé vers une surface réfléchissante .Puis l'équipement annexe fait le reste, en tous cas ma voix ressort à l'identique, c'est pourquoi je garde cette formule!

Quant au mix avec le reste de la compos j'ai rien inventé : la voix principale au centre avec une reverb courte, le reste du zim bou boum de part et d'autre de la "scène" avec un deuxiéme processeur d'effet: reverbe pus longue ou Delay selon le cas ou l'humeur et je me casse pas trop la tete a vouloir ajuster le delay avec le tempo du morceau !!! -lol ! Rien de génial finalement mais ça sonne assez clair pour un son d'ensemble fait à la maison par un Amateur qui connait les limites de son " studio home!!

Homme studieu

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 03/04/2009 à 12:12:47

Hors sujet :

Citation : Cependant,le SM 58, micro dynamique cardioide, reste pour beaucoup, le micro chant par exellence !!!

certes, mais c'est du a ses qualités pour le live, sa robustesse et a son prix peu élevé
en studio, le son d'une voix par ce micro est souvent très moche.

Citation : Homme-studieu-> je ne crache pas sur le m 58 qui a d'ailleur été mon premier micro, mais d'une, on trouve mieux pour moin cher (mieux dans le sens statique plus adapté à la prise de voix) et de deux c'est le "micro chant par excellence" sur scène, certainement pas en studio ou pour des enregistrements.

le tbone mb85beta a bien la côte sur af, et je ne regrette pas du tout les 40 euros de son achat.
pour l'avoir comparé à un SM58, le mb85 sonne déja beaucoup mieux

...

Anonyme

10074

69 Posté le 03/04/2009 à 13:28:42

Hors sujet : bon homme-studieu, je crois que depuis le début ya un malentendu entre nous, donc pour clarifier les choses:
- j'ai rien contre le sm58 qui comme je l'ait dit a été mon premier micro
- j'ai rien non plus contre les gens qui l'utilisent pour s'enregistrer à la maison, si ca ne leur (te) pose pas de problèmes, ce n'est pas à moi que ca va en poser
- je ne fait que parler de généralités (qui trouveront donc toujours leurs contre-exemples), et il suffit de voir le nombre de thread ou des gens se plaignaient d'avoir un son moyen avec un sm58 (ou un autre dynamique d'ailleur), et qui suite à l'achat d'un statique pas forcément plus cher, ont vu une sacrée différence pour s'en convaincre, de plus c'est également le fruit d'une expérience personnelle, ce qui n'en fait pas pour autant une vérité inébranlable.

Citation : en ce qui me concerne j'enregistre ma voix ...... avec la bouche très près, à savoir : 10 cm maxi du micro

et? ou est le problème? ton mic est un dynamique, pas un statique.
Pareil pour l'acoustique, ton mic va y être forcément moin sensible qu'un statique, faut pas tout mélanger.

Citation : ...à vous lire j'en déduit finalement que suivant le matos des uns ou des autres les résultats sont différents - pour des amateurs passionnés que nous sommes s'entend !! -car dans les vrais studio Pros d'enregistrement le matériel mis en oeuvre est le meme,

1-je vois pas ce qui t'étonnes dans le fait que les résulats soient différents d'une config à l'autre, et même avec la même config ca serai différent.
2- il y a beau y avoir quelques "standards" matériel dans les studios pro, ils sont loins d'avoir tous la même config.

Citation : d'ailleurs après plusieurs heures d'enregistrement le personnel de ces studios ne passe pas sa soirée à " forummer " sur Audio Fanzin

Pour en croiser régulièrement, tu serais surpris du nombre de professionnels qui trainent sur AF, même si bien souvent c'est vrai que c'est plus pour aider que pour être aider

Anonyme

139

70 Posté le 03/04/2009 à 13:51:38

Au faite j'ai recuperer un equliser un realistic que j'ai pas eu gratos
et j'arrive pas a le branché sur ma table ca marche pas je l'ai branché sur la table sur main mais ca marche pas, je comprend pas trop comment ca se fais

homme-studieu

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

71 Posté le 03/04/2009 à 18:04:43

....

ouais! il doit y avoir un malentendu !! peut etre meme, je pense, venant de toi car en ce qui me concerne, je raconte simplement comment je pratique mes enregistrements et dans le but de tenter fournir des pistes à Kysser qui a du mal si j'en crois ce qu'il nous dit, a bien faire ressortir sa voix.

Quant aux micros et techniques qui s'y relient il y a belle lurette que j'ai lu tout ça dans les ouvrages spécialisés et ne voit pas l'interet dans faire ETAT !

Ma façon de faire n'est pas la Panacée bien sur, mais chez soi et sans etre du tout " Ingé son " c'est surtout le système "débrouilles et tatonnements " qui donne de bons résultats ! Bien sur il faut des bases !Ce qui ma valu depuis des années, bien des heures de lecture sur de nombreux ouvrages traitant de l'enregistrement et qui m'a conduit devant l'énormité de la tache ( et l'énormité financière à engloutir )a adopter la position du modeste à savoir :faire avec le matos que l'on a ( et le local );

A part ça loin de moi de rentrer en conflit avec toi meme si ta position a plus de 3000 messages te fait passer pour un Gourou du son de chez AF! "d'ailleurs mon premier message s'adressait à Kysser ! Je suis par ailleurs tres ouvert à toutes critiques constructives et n'ai absolument pas la mentalité du style :j'en mets plein la vue aux débutants!! ( comme certains :8)

) - voili voilou!

Quant aux spécialistes des studios qui viendraient poster sur le Forum je pense qu'ils sont là pour effectivement enseigner, et non pas frimer !

Homme studieu

Anonyme

10074

72 Posté le 03/04/2009 à 19:18:55

Hors sujet :

Citation : ouais! il doit y avoir un malentendu !! peut etre meme, je pense, venant de toi

si c'est le cas méa culpa, mais vu ce qui suit dans ton post, je pense qu'il y a un peu des deux. :clin:

Citation : A part ça loin de moi de rentrer en conflit avec toi

ni de mon coté, c'est pas le genre de la maison. :noidea:

Quant aux 3000 posts, je crois que tout le monde s'en tape, que ca ne me donne aucun status, et certainement pas celui de "gourou" d'AF.

Citation : Je suis par ailleurs tres ouvert à toutes critiques constructives et n'ai absolument pas la mentalité du style :j'en mets plein la vue aux débutants!! ( comme certains :8) )

il est pour moi le "comme certains? (je ne suis pas parano de nature, c'est juste pour éviter tout malentendu)

Kyserr-> tu devrais détailler un peu plus ton problème (connectique sur ta table et sur l'équa.....) as tu vérifier les cables, l'alim, le routage sur la table si il y a des manips particulières à faie etc... :noidea:

homme-studieu

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

73 Posté le 03/04/2009 à 19:34:53

...

Ah ! j'apprécie ta réponse !! quant à ta question de la fin....ben finalement
et vue notre "amitié naissante" :lol:

( ceci " dit sans aucune ironie ),cette allusion ne te concernait pas - bon! c'est un peu une réponse de Normand,mais j'avoue que tu m'as un peu irrité sur le coup! A+ pour des contacts musicaux plus détendus! :D:

Homme studieu

Anonyme

10074

74 Posté le 03/04/2009 à 19:39:04

Hors sujet :

Citation : A+ pour des contacts musicaux plus détendus!

je suis toujours détendu sur AF, même si parfois un peu concis dans mes postes, ce qui peu entraîner quelques malentendus, rien de grave, et pour le coup, au bout de 3000 posts, sans que ca soit récurrent, on apprend à gérer.
Donc a+ :boire:

Anonyme

139

75 Posté le 03/04/2009 à 19:55:31

Bon j'ai enregistere un premier 16 sur une de mes prods ce tantot encore des petit probleme de bruit de bouche et pourtant j'etais bien a 50 cm facile
mais c'est quand meme beaucoups plus propre,

je poste le son et au passage dite moi ce que vous pensez de l'instru :clin:

http://www.megaupload.com/?d=T3HI98YG
et si quelqu'un cherches des prods hesitez pas

sinon home studieux j'avais deja testé le sm 58 mais j'avais pas trop aimé mais depend des voix sur certaine c nikel ta pas un son a posté avec une prise de sm pour voire

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